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[DIVERS] Re: [clivage mental]
konrad.hinsen@laposte.net a écrit :
>On 11.10.2005, at 19:44, jmfa wrote:
>
>
>
>>faire la critique exclusive du hasard. Car historiquement, le
>>darwinisme
>>est simplement une "théorie" (qui n'a rien de scientifique qui plus
>>est), mais qui a "l'avantage" aux yeux de nombreux penseurs de se
>>passer
>>de la question divine.
>>
>>
>
>Qu'est-ce qui n'est pas scientifique dans la théorie darwinienne?
>Elle fait des prédictions de resultats d'observations, et elle est
>(au moins en principe) falsifiable. Qu'est-ce qu'il faut en plus?
>
>
Quelles prédictions de quelles observations ??
Gilles me faisait remarquer ce qu'est un "vrai" scientifique (!!):
dois-je rappeler l'homme de Pitdown et autres singeries des adorateurs
du Hasard ???
>>Il me semble entre autre que la formation fortuite d'une cellule
>>reposant sur 1 chance parmi 10^950 et autre "explosion cambrienne"
>>relègue le darwinisme au rayon histoire. D'ailleurs, Darwin lui-même
>>
>>
>
>Non, ce sont simplement des défis pour les scientifiques au stade actuel.
>
>
Un défi ?? soit ... cela me rappelle une personne de ma connaissance qui
"étudiait" scientifiquement le Loto pour gagner à coup sûr ...
>D'ailleurs, on a bien établi des précurseurs possibles des cellules,
>donc des assemblage de molécules capable de se reproduire dans un
>environnement adapté mais plus simple qu'une cellule. C'est encore
>très loin d'un mécanisme évolutif pour la formation des premières
>cellules, mais un progrès est tout à fait envisageable.
>
>
???
>Pour l'explosion cambrienne, il y a d'un coté des incertitudes
>importantes sur ce qu'on n'a pas, et d'autre coté des modèles divers
>qui prévoient ce genre d'explosion (et aussi les grandes extinctions
>qu'on a vues au cours de l'histoire de la terre) comme partie normale
>et même inévitable de l'évolution. Ces modèles sont loins d'être
>testés, mais ça peut venir.
>
>
Oui ... je crois que certains darwinistes pensaient que je ne sais plus
quel sorte de dinosaure s'était transformé en oiseau ....
>Donc, pour le moment, la théorie de l'évolution basée sur le hasard
>garde l'étiquette "en cours de vérification". Comme toute théorie
>scientifique, elle ne peut pas être "vraie" dans un sens absolu, mais
>elle a sûrement ses limites - que nous ne connaissons pas pour le
>moment.
>
>
Donc pour le moment, la théorie de l'évolution basée sur le hasard est
déjà morte ...
>
>Dans notre vision terrienne de la science, Dieu n'y a pas de place,
>peu importe s'il existe ou non. En fait, l'idée d'une volonté hors
>des lois immuables de la nature n'est pas compatible avec l'approche
>scientifique, parce qu'elle empêche la vérification systématique
>d'observations. C'est aussi un très grand souci pour toute théorie de
>la conscience humaine. A ce moment, le débat sur l'existence d'une
>volonté libre chez l'être humain est (encore une fois) à la mode,
>mais peu de gens réalisent que cette question est hors de notre cadre
>scientifique. Tôt ou tard, il nous en faut un autre, qui permettra
>peut-être aussi de s'attaquer à la spiritualité - mais ce n'est que
>de la spéculation pour le moment.
>
>
Il n'existe donc pas des scientifiques croyants ?? tiens donc ...
Il me semble qu'Enstein avait déjà un modèle d'univers en expansion mais
qu'il ne l'avait pas publié par peur de ses pairs. Le dogme de l'époque
étant un univers statique.
>Là encore, j'aimerais bien savoir plus sur l'approche oummite. Ils
>décrivent WOA comme une entité qui fait partie de leur vision
>scientifique du monde, alors leur cadre scientifique est forcement un
>autre que le nôtre.
>
>Konrad.
>
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