[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]
[DIVERS] Re: [clivage mental]
Le 12 oct. 05, à 12:44, jmfa a écrit :
> konrad.hinsen@laposte.net a écrit :
>
>> On 11.10.2005, at 19:44, jmfa wrote:
>>
>>
>>
>>> faire la critique exclusive du hasard. Car historiquement, le
>>> darwinisme
>>> est simplement une "théorie" (qui n'a rien de scientifique qui plus
>>> est), mais qui a "l'avantage" aux yeux de nombreux penseurs de se
>>> passer
>>> de la question divine.
>>>
>>>
>>
>> Qu'est-ce qui n'est pas scientifique dans la théorie darwinienne?
>> Elle fait des prédictions de resultats d'observations, et elle est
>> (au moins en principe) falsifiable. Qu'est-ce qu'il faut en plus?
>>
>>
> Quelles prédictions de quelles observations ??
> Gilles me faisait remarquer ce qu'est un "vrai" scientifique (!!):
> dois-je rappeler l'homme de Pitdown et autres singeries des adorateurs
> du Hasard ???
>
Si si quand même c'était un grand esprit, il faut pas abuser non plus,
il a dû taper dans le mille pour marquer les esprits, c'est juste que
sa science est préhistorique pour nous, et même sans recours à cette
vision progressiste l'évolution est un concept à définir lui-même, de
plus toutes les évolutions coexistent devant nos yeux et ça il ne
l'avait pas vu ni moi avant de le lire hélas! = il avait prévu qu'il
existerait forcément un insecte avec un bec mou de 20cm au moins pour
accéder à une plante qu'il a découverte, ce qui fut finalement avéré
seulement très récemment (c'est toute une pensée).
par contre du coup, les théories guerrières bondissantes et masquées et
la vision occidentale du monde consommable en a profité pour prendre
immédiatement le relais dans le discours, baveusement et honteusement.
on voit bien que c'est pas vraiment du hasard!
>>> Il me semble entre autre que la formation fortuite d'une cellule
>>> reposant sur 1 chance parmi 10^950 et autre "explosion cambrienne"
>>> relègue le darwinisme au rayon histoire. D'ailleurs, Darwin lui-même
>>>
>>>
>>
>> Non, ce sont simplement des défis pour les scientifiques au stade
>> actuel.
>>
>>
> Un défi ?? soit ... cela me rappelle une personne de ma connaissance
> qui
> "étudiait" scientifiquement le Loto pour gagner à coup sûr ...
>
>> D'ailleurs, on a bien établi des précurseurs possibles des cellules,
>> donc des assemblage de molécules capable de se reproduire dans un
>> environnement adapté mais plus simple qu'une cellule. C'est encore
>> très loin d'un mécanisme évolutif pour la formation des premières
>> cellules, mais un progrès est tout à fait envisageable.
>>
>>
> ???
>
>> Pour l'explosion cambrienne, il y a d'un coté des incertitudes
>> importantes sur ce qu'on n'a pas, et d'autre coté des modèles divers
>> qui prévoient ce genre d'explosion (et aussi les grandes extinctions
>> qu'on a vues au cours de l'histoire de la terre) comme partie normale
>> et même inévitable de l'évolution. Ces modèles sont loins d'être
>> testés, mais ça peut venir.
>>
>>
> Oui ... je crois que certains darwinistes pensaient que je ne sais plus
> quel sorte de dinosaure s'était transformé en oiseau ....
>
>> Donc, pour le moment, la théorie de l'évolution basée sur le hasard
>> garde l'étiquette "en cours de vérification". Comme toute théorie
>> scientifique, elle ne peut pas être "vraie" dans un sens absolu, mais
>> elle a sûrement ses limites - que nous ne connaissons pas pour le
>> moment.
>>
>>
> Donc pour le moment, la théorie de l'évolution basée sur le hasard est
> déjà morte ...
>
>>
>> Dans notre vision terrienne de la science, Dieu n'y a pas de place,
>> peu importe s'il existe ou non. En fait, l'idée d'une volonté hors
>> des lois immuables de la nature n'est pas compatible avec l'approche
>> scientifique, parce qu'elle empêche la vérification systématique
>> d'observations. C'est aussi un très grand souci pour toute théorie de
>> la conscience humaine. A ce moment, le débat sur l'existence d'une
>> volonté libre chez l'être humain est (encore une fois) à la mode,
>> mais peu de gens réalisent que cette question est hors de notre cadre
>> scientifique. Tôt ou tard, il nous en faut un autre, qui permettra
>> peut-être aussi de s'attaquer à la spiritualité - mais ce n'est que
>> de la spéculation pour le moment.
>>
>>
> Il n'existe donc pas des scientifiques croyants ?? tiens donc ...
> Il me semble qu'Enstein avait déjà un modèle d'univers en expansion
> mais
> qu'il ne l'avait pas publié par peur de ses pairs. Le dogme de l'époque
> étant un univers statique.
>
>> Là encore, j'aimerais bien savoir plus sur l'approche oummite. Ils
>> décrivent WOA comme une entité qui fait partie de leur vision
>> scientifique du monde, alors leur cadre scientifique est forcement un
>> autre que le nôtre.
>>
>> Konrad.
>>
>> ===========================================================
>> Liste de diffusion UMMO "DIVERS" (Tout ce qui n'entre pas dans les 4
>> autres listes).
>> Pour envoyer un message: soit fonction "répondre", soit
>> mailto:ummo.open@ummo-sciences.org
>> Soumis à la charte:
>> https://www.ummo-sciences.org/nvle_charte.htm
>> Archives de la liste:
>> http://archives.ummo-sciences.org/ml/ummo.open-AAAAMM/maillist.html (
>> en remplacant AAAA par l'année et MM par le N° du mois)
>> Pour se désinscrire :
>> mailto:ummo.open_request@ummo-sciences.org?subject=unsubscribe
>> ===========================================================
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>
>
> ===========================================================
> Liste de diffusion UMMO "DIVERS" (Tout ce qui n'entre pas dans les 4
> autres listes).
> Pour envoyer un message: soit fonction "répondre", soit
> mailto:ummo.open@ummo-sciences.org
> Soumis à la charte:
> https://www.ummo-sciences.org/nvle_charte.htm
> Archives de la liste:
> http://archives.ummo-sciences.org/ml/ummo.open-AAAAMM/maillist.html (
> en remplacant AAAA par l'année et MM par le N° du mois)
> Pour se désinscrire :
> mailto:ummo.open_request@ummo-sciences.org?subject=unsubscribe
> ===========================================================
>
>
>
>
>
>
>
>
===========================================================
Liste de diffusion UMMO "DIVERS" (Tout ce qui n'entre pas dans les 4 autres listes).
Pour envoyer un message: soit fonction "répondre", soit
mailto:ummo.open@ummo-sciences.org
Soumis à la charte:
https://www.ummo-sciences.org/nvle_charte.htm
Archives de la liste:
http://archives.ummo-sciences.org/ml/ummo.open-AAAAMM/maillist.html ( en remplacant AAAA par l'année et MM par le N° du mois)
Pour se désinscrire :
mailto:ummo.open_request@ummo-sciences.org?subject=unsubscribe
===========================================================
--=_Listar-UnMime-Boundary--