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[DIVERS] Re: Nouvel classement
Bonjour ami Didier
je serais bref: je n'aime pas les longs discours.
[D] Sinon, je me demande ce que nous ferions ici.
C'est bien simple, si nous ne sommes pas politiquement correctes: tâcher de
savoir en quelles mesure les textes oummites correspondent à quelque chose
de vraie.
Quand je me suis inscrit sur Ummo-Sciences, je ne me suis pas inscrit sur un
lieu de transformation politique( "ummitte", socialiste, societalisme,
comuniste...) mais dans une web d'analyse scientifique de textes ummites(
Ummo-Sciences). Je suis conscient que parmi nous il a de gens de tendences
diverses, mais jusqu'à maintenant il y avait un espace comun de "neutralité
politique" où on réfléchissait *scientifiquement* sur les textes.
Naturellement, chacun peut mener l'activité politique qui crois plus
pertinente, mais cela ne dois pas être fait sous le nom de "politique
ummite", de sorte que nos progrès et nos erreurs n'affectent pas l'affaire
oummitte et l'image des gens de la liste.
Les voyages personnels sont très respetables tandis qu'il n'entrainent
les voyages des autres en conditionnant leur image. C'est pour moi un
principe qui ne peut pas être renoncé.
Ceci dit, cette foi, "y sin que esto sea un precedente", je ne serais
pas ironique, mais je tâcherais d'être résolutif:
Je demande un prononcement de la liste, si nécéssaire avec une votation
*nominale*( nom autentique ou pseudonyme utilisé dans la liste) sur les
points suivants pour clarifier dans quelle liste on est pour que les
listeurs puissent agir en conséquence:
1. Sommes nous sur des listes de réflexion scientifique sur le thème Ummo ou
sommes nous sur de listes d'une "praxis politique quelconque qu'elle
soie"( societalisme, socialisme, comunisme, "oummisme", "pseudooummisme"(
lettre NR nouvelles fausses)...)? ou si on veut: existe-t-il un espace de
réflexion comun où regne la neutralité politique ou sommes nous sur des
listes "engagés"?
2. Est-il nécéssaire un nouvel classement des lettres ummites dans le but de
donner un caracter hypothètique a toutes les lettres oummites ou le
classement actuel est satisfactoire?
Amicalement
Vicenç
Traduction a l'espagnol de l'e-mail
Seré breve:no me gustan los discursos largos.
[D] Sino, me pregunto que hacemos aquí?
Es muy sencillo si no somos políticamente correctos: tratar de saber en qué
medida los textos ummitas corresponden a algo verdadero. Cuando me inscribí
en Ummo-Sciences no me inscribí en un lugar de transformación política(
"ummita", socialista, societalista, comunista...) sino en una Web de
análisis científico de los textos ummitas( Ummo-Sciences). Soy consciente
que entre nosotros existe gente de diferentes tendencias pero hasta ahora
había un espacio " de neutralidad política" donde se reflexionaba
*científicamente* sobre los textos. Naturalmente cada uno puede llevar a
cabo la actividad política que crea más pertinente pero esto no debe ser
hecho bajo el nombre de "política ummita", de manera que nuestros logros y
errores no afecten el tema Ummo y a la imagen de los demás miembros de la
lista.
Los viajes personales son muy respetables mientras no arrastren los viajes
personales de los otros condicionando su imagen. Esto es para mí un
principio irrenunciable.
Dicho esto, esta vez, y sin que sirva de precedente, no seré irónico, pero
trataré de ser resolutivo:
Pido un pronunciamiento de la lista, con una votación *nominal*( nombre
auténtico o pseudónimo utilizado en las listas) sobre los siguientes puntos
para que los participantes de las listas puedan obrar en consecuencia:
1.¿ somos una listas de reflexión científica sobre el tema Ummo o estamos en
unas listas donde se ejerce " una praxis política cualquiera que sea(
societalismo, socialismo, comunismo, "oummismo", "pseudooummismo"( cartas
nuevas falsas)...)? O, si se prefiere: ¿ existe un espacio de reflexión
común donde reine la neutralidad política o estamos en unas listas
"comprometidas"?
2. ¿Es necesario una nueva clasificación de las cartas ummitas con el
objetivo de dar un caracter hipotético a todas las cartas ummitas o la
clasificación actual parece satisfactoria?
Amicalmente
Vicenç
----- Original Message -----
From: "Gardenteapot" <gardenteapot@free.fr>
To: <ummo.open@ummo-sciences.org>
Sent: Wednesday, February 15, 2006 4:32 PM
Subject: [DIVERS] Re: Nouvel classement
>
> Bonjour ami Vicenç,
>
>
> Evidemment, comme tu le soulignes, tes mots sont un peu non pas
> agressifs, mais disons peut-être excessifs. Ce n'est pas grave.
>
> Je pense toutefois que ton interprétation de mes déclarations est
> extrêmement réductrice voir fausse.
>
> Evidemment personne n'est sûr des origines du dossier Ummo, mais… si
> nous pensions que ces textes soient de la foutaise à 100%, quel
> intérêt trouverions-nous à ce dossier ?
> Tous les participants aux listes, a priori, pensent que les
> informations contenues dans ces lettres sont possiblement vraies et
> possiblement utilisables. Avec une probabilité qui varie selon chaque
> individu. Sinon, je me demande ce que nous ferions ici.
>
> Dans ce cadre là, je me propose d'utiliser certaines informations que
> je juge intéressantes, infos qui recoupent d'autres infos
> majoritairement obtenues *à l'extérieur du dossier ummo*, pour agir
> afin d'essayer de faire évoluer les choses.
> Quoi de plus naturel et de plus fonctionnel ? Les infos pénètrent
> dans mon esprit et y sont traitées. Faut-il conserver les texte
> ummites comme une relique dans un coffre de plomb en attendant le
> jour hypothétique ou nous serions sûrs à 100% de leur origine ? Non.
> Ce serait un gâchis total. Ça ne m'empêche pas de conserver un esprit
> critique et de ne pas tout gober comme une truite.
>
> Où est la dérive sectaire ? Me mes convictions *débordent largement
> du dossier ummo*. Et il s'agit d'un voyage personnel avant tout.
> Evidemment on peut ironiser en prétendant que je veux "sauver le
> monde". Mais, comme nous le savons, l'ironie n'est l'amie de personne.
> La véritable catastrophe serait de ne rien faire dans un monde ou un
> enfant meurt de faim toutes les 5 à 7 secondes selon les sources.
> Alors quoi, au pire, les ummites ne sont pas ce qu'ils prétendent, le
> B.B. n'existe pas et il ne se passera rien. Pourquoi ce catastrophisme ?
> De toute façon, que le B.B. existe ou non, la simple prise de
> conscience que nous ne serions pas seuls dans l'univers est capable,
> à mon sens, de remettre quelques pendules à l'heure.
>
> De plus, que ces textes soient vrais ou faux, le message de
> fraternité et d'humanisme qu'ils contiennent sont à recommander à
> tous les déprimés de la Terre. Ça leur redonnerait peut-être un peu
> de courage pour ne pas accepter l'inacceptable (cf. plus haut).
>
> A vrai dire, je ne comprends ni ton emportement ni tes accusations de
> sectarisme. Vraiment, c'est aller trop loin. Ceci dit sans animosité.
>
> Pour ce qui est d'un nouveau classement, puisque tu soulèves le
> problème à toi de faire en sorte que les listeurs s'expriment sur le
> sujet. J'ai donné mon sentiment, mais je ne suis pas formellement
> opposé à ce projet, je pense simplement qu'il est inutile (sans
> certitude absolue). Si ce nouveau classement devait être fait, il
> faudrait peut-être fournir de l'aide aux deux webmestres qui se
> décarcassent pour entretenir le site, Luc et Pascal, que je remercie
> une nouvelle fois.
> Une pensée émue également pour AJ qui a malheureusement passé la main.
>
> Amicalement,
>
> Didier GTP
>
>
>
> Le 15 févr. 06 à 11:48, Vicenç Solé i Ferré a écrit :
>
> >
> > Bonjour
> >
> > On est arrivée a un point décisif de l'évolution d'Ummo-
> > Sciences. A mon
> > avis, quand une personne ou un groupe veut agir pour "sauver le
> > monde" sur
> > des bases dont on ne sait réellement pas ses origines, cela c'est
> > simplement
> > une dérive sectaire. On est bien libre, si on l'estime pertinent,
> > de "sauver
> > le monde" pour des raisons "terrestres" mais méler Ummo a ça, sans
> > savoir ce
> > que represente Ummo réellement, c'est faire d`Ummo un instrument
> > sectaire.
> >
> > J'ai cheché d' autres mots moins agréssifs mais je ne les
> > aient pas
> > trouvés. J'espère que ce point de vue ne sera majoritaire sur Ummo-
> > Sciences.
> > En tout cas, pour ce voyage, il ne faut pas compter avec moi...
> >
> > La nécéssité d'un nouvel classement apparrait d'une urgence
> > évidente.
> >
> > Amitiés
> >
> > Vicenç
> >
>
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> Liste de diffusion UMMO "DIVERS" (Tout ce qui n'entre pas dans les 4
autres listes).
> Pour envoyer un message: soit fonction "répondre", soit
> mailto:ummo.open@ummo-sciences.org
> Soumis à la charte:
> https://www.ummo-sciences.org/nvle_charte.htm
> Archives de la liste:
> http://archives.ummo-sciences.org/ml/ummo.open-AAAAMM/maillist.html ( en
remplacant AAAA par l'année et MM par le N° du mois)
> Pour se désinscrire :
> mailto:ummo.open_request@ummo-sciences.org?subject=unsubscribe
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