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[DIVERS] Re: logique tetravalente
Bonjour !!
J'avais bien noté votre distinction sur l'opérateur ¬ qui est bien une
négation.
Bref, nous ne savons rien de ce que l'on nomme la réalité. Par contre,
nous avons notre réalité intérieur et l'expérience que l'on peut en
faire ne reste que liée avec cet vision intérieur. D'où le
conditionnement indispensable pour que la majorité ait le même type de
vision et s'accorde sur l'expérimentation qui va avec (exemples patents
d'actualité ;-). Ce n'est pas nouveau et à vrai dire, c'était déjà ma
façon de voir avant de découvrir ces lettres. Mais je rejoins Norman sur
la NR20 qui emploi le ¬ comme symbole de complémentarité même si j'y
mettrai un bémol car leur façon de traduire en mots cette formalisation
se rapproche beaucoup de la négation ...
Ce qui semble logique car le Tout, personne ne peut savoir ce que sait,
donc se servir du Tout dans un raisonnement logique c'est un peu ...
naïf ...
Cette soupe (S), la savonnette pleine et entière, irrécupérable sauf
localement et par construction apauvrissante d'un élément dans notre
petite tête, peut-elle être (ou est-elle) commune à tout le monde? ...
je n'oublie pas l'univers limite de l'âme qui donne le contour
infranchissable de chacune de nos vies d'après les auteurs ... et
l'autre univers limite de la conscience collective ...
Cordialement
jmfa
BEA a écrit :
>Le 12 déc. 05 à 02:00, Norman Molhant a écrit :
>
>
>
>>Bonjour!
>>
>>[BEA]
>>
>>
>>>>>oui : ¬ S
>>>>>non : ¬ ¬ S
>>>>>oui et non : ¬ ( S et ¬ S )
>>>>>ni oui ni non : ¬ ( ¬ S ou ¬ ¬ S )
>>>>>
>>>>>
>>En fait ce que l'ami Jacques Louys représente par ¬ n'est ni
>>l'opérateur
>>"NON" (la négation au sens de la logique aristotélicienne), ni
>>l'opérateur
>>"complément" (qui remplace la négation dans la logique tétravalente de
>>nos aimables correspondants), mais bien un opérateur de réduction
>>qui lui
>>est tout-à-fait personnel et que je n'arrive pas à formaliser
>>adéquatement
>>en suivant les expressions utilisées par BEA/jls.
>>
>>
>
>
>
>------
>hum, je crois plutôt que tu ne comprends pas bien la notion de
>totipotence . Je vous rappelle qu'il y a des siècles de discussion
>déjà à ce sujet sur la tétravalence dans l'école Madhyamika de
>Nagarjuna (depuis les deux-trois siècles après J.C. jusqu'à
>l'effondrement du bouddhisme en Inde et les invasions mongoles vers
>le huitième neuvième siècle) et que la formule que je reprends n'est
>pas de moi, mais d'un illustre commentateur érudit américain de ces
>discussions millénaires qui résumait avec elle les propositions
>logiques de la tétravalence - j'ai juste rajouté le "ou" de la
>formule : ¬ ( ¬ S ou ¬ ¬ S ) suite aux corrections de Banban car
>l'érudit écrivait : ¬ ( ¬ S et ¬ ¬ S ) .
>
>Je remarque que les "ummites" connaissent ces discussions puisqu'ils
>en reprennent la formulation métaphysique : être / non-être / être et
>non-être / ni être ni non-être
>
>Tous les efforts des bouddhistes a été de ne pas donner à l'ETRE une
>note déjà positive , de ne pas positiver d'emblée le Réel comme le
>fait Aristote pour dire vite, pour qui le vide était inconcevable, je
>vous le rappelle, puisqu'il a fallut vingt siècles pour retrouver le
>vide avec Dalton !
>
>Je suis tombé d'accord avec ça suite à mes études
>psychopathologiques . S est le signifiant inconscient et c'est la
>négativation de S qui donne l'activation de la représentation
>consciente dans : ¬ S ou dans ce qu'on appelle le préconscient (qui
>n'est pas la virtualité de la conscience mais la conscience du
>virtuel ) et qui s'écrit : ¬ ( S et ¬ S) comme le chat d'Erwin
>Schrôdinger . S devient un signifiant inconscient parce qu'en temps
>réel il est récupéré et créé dans le conscient par cette négation
>même, dans un effet de récursivité si tu veux . C'est parce qu'en
>temps réel qq chose émerge que le refoulement premier peut se faire,
>qui est la perte inhérente à la transduction des éléments supposés du
>Réel = dans toute transformation il y a perte d'information, ici il y
>a perte de la totipotence, de la toute potentialité .
>
>Ces deux propositions d'activation se lisent ensuite dans ¬ ¬ S
>(double négation qui n'est pas une positivation car on ne part pas
>d'un substrat positif !) et dans ¬ ( ¬ S ou ¬ ¬ S ) . On a bien à la
>fin conscience cognitive et affective de la perte d'information, des
>limites de la transduction, mais cela ne nous donne pas pour autant
>ce qui a été perdu dans l'affaire . La science essaie de rogner le
>plus possible vers le Réel mais il y a une limite à envisager qui
>est celle de son psychisme qui n'est pas un instrument absolu comme
>veulent le croire les démiurges aristotéliciens .
>
>Et c'est plutôt : ¬ ( ¬ S ou ¬ ¬ S ) qui est le contraire le plus
>logique de ¬ S , de façon plus entière que ¬ ¬ S . Si tu ne trouves
>pas ça dans tes formulations pour le PL4C alors tu restes dans la
>notion aristotélicienne d'un Réel plein et concret d'emblée...
>
>Dur de discuter de ça clairement ! Et c'est crucial pour l'avenir de
>la planète, je ne blague pas du tout .
>
>Bébé
>Enfant
>Adulte
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