[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

[DIVERS] Re: [clivage mental]



Bonjour,

Au contraire cette histoire de singes est vraie mais elle dérange comme celle
des singes utilisant un bâton pour sonder la profondeur des rivières devant eux 
avant d'avancer...


Cordialement Michel A

----- Original Message ----- 
From: "AJH" <ajholbecq@alicemail.fr>
To: <ummo.open@ummo-sciences.org>
Sent: Thursday, October 13, 2005 10:17 AM
Subject: [DIVERS] Re: [clivage mental]


: Bonjour Laurence
: Sauf qu'il semble que cette histoire de singes est  tout  à fait
: inventée et ne s'est  jamais produite dans la réalité
: Extrait de http://www.angryvet.org/francais/03_articles/partie2.htm
:
: " «Quand les éthologistes de l'université de Kyoto ont observé les
: macaques de l'île de Koshima, ils ont vu un jour une jeune femelle de 18
: mois ôter le sable qui collait à la surface d'une patate douce en la
: jetant dans l'eau de mer. Après l'avoir nettoyée, elle s'en délecta. Les
: autre singes, par contre, mangeaient des patates pleines de sable.
: «Ah, l'inventivité de la jeunesse ! L'innocence des jeunes pas encore
: imprégnés par leur culture.
: «Imo, c'est ainsi que fut baptisée cette géniale adolescente, enseigna
: le truc à sa mère ainsi qu'à ses copains et copines, qui s'empressèrent
: de montrer la technique à leur propre mère.
: Chose insupportable que l'inversion du processus éducatif, quand celui
: qui ne sait pas apprend à celui qui sait !
: «En six ans, entre 1952 et 1958, tous les jeunes macaques avaient appris
: à nettoyer leurs patates à l'eau de mer. Les adultes (les vieux, sans
: intention injurieuse) qui n'avaient pas d'enfant intelligent
: continuaient à manger des patates pleines de sable qui crissaient sous
: les dents.
: «Brusquement et mystérieusement, en automne 1958, du jour au lendemain,
: quasiment tous les macaques lavaient leurs patates. Simultanément, sur
: d'autres îles, des macaques s'étaient mis à laver les patates.
: «Ce curieux phénomène fut appelé le "phénomène du centième singe".
: Peut-être est-il apparenté à ce que Jung décrivait sous le nom
: d'"inconscient collectif" ?
: «Le nombre réel n'est pas connu, était-ce réellement cent ? Dès qu'un
: certain nombre avait acquis ce comportement, toute la colonie ainsi que
: d'autres colonies n'ayant aucun contact avec la première adoptaient ce
: même comportement. Jusqu'à présent, personne ne s'explique ce phénomène.
: C'est comme si un point critique de non-retour apparaissait, avec une
: nouvelle conscience collective, au-delà des frontières de l'espace.
: «Ce chiffre varie suivant le concept et la population.
: «Dans le cas des phénomènes étranges qui se passent entre les humains et
: les chiens, quel sera le chiffre ? Cent mille, un million, un milliard ?
: Plus vous serez nombreux à en prendre conscience, plus un chiffre élevé
: sera atteint. Est-ce que ce sera demain, dans dix ans, dans cent ans ?
: Peu importe. Un jour proche, je pense, le point de non-retour sera
: atteint et l'humanité acceptera de nouveaux cadres de pensées, incluant
: la nécessité de s'occuper du comportement de nos chiens et d'accueillir
: les phénomènes étonnants dont je parle dans ce livre.»
:
: Malheureusement, cette histoire «avalée» tout rond par des centaines de
: milliers de personnes est fausse. On la doit à Lyall Watson, un auteur
: spécialisé dans le paranormal, qui a un peu interprété les faits pour
: donner du poids à la théorie de la conscience collective. Voici ce qui
: s'est passé en réalité : il y a bien eu plusieurs études sur les singes
: de l'île de Koshima (Baldwin, 1980 ; Imanishi, 1983 ; Kawai, 1962), mais
: il n'existe aucune preuve pour appuyer cette sensationnelle histoire ;
: il n'y a même pas de phénomène comme tel à expliquer. Cette expérience,
: raconte Michael Shermer (Why People believe Weird Things :
: Pseudoscience, Superstition and Other Confusions of our Time, New York,
: W. H. Freeman and Company, 1997, p. 18), a débuté avec une troupe de 25
: singes en 1952. Par la suite, chaque nouveau singe de l'île était
: soigneusement observé par les chercheurs. En 1962, la troupe comptait 59
: singes et exactement 36 d'entre eux lavaient leurs patates sucrées.
: L'acquisition soi-disant brusque et mystérieuse, «en automne 1958, du
: jour au lendemain», de ce nouveau comportement a pris 10 ans dans les
: faits, et les 100 singes en question n'étaient en réalité que 36 en
: 1962. Par ailleurs, précise Shermer, on peut spéculer longtemps sur ce
: que ces singes savaient vraiment, mais le fait demeure que ce ne sont
: pas tous les singes qui avaient adopté ce comportement. Même chez eux,
: sur leur île, les 36 singes n'ont jamais fait fonction d'une masse
: critique qui aurait déclenché un changement instantané du mode
: d'alimentation. Et même si on a rapporté des comportements semblables
: sur d'autres îles, ces observations ont eu lieu entre 1953 et 1967. Ce
: n'était pas soudain ni nécessairement relié à Koshima. Les singes des
: autres îles ont très bien pu découvrir tout seuls cette nouvelle façon
: de faire, ou encore des habitants d'autres îles ont pu leur enseigner.
: Il n'y a rien de remarquable ni de miraculeux dans cette histoire. «Les
: vrais scientifiques n'improvisent pas les détails et ne tirent pas de
: conclusions en s'appuyant sur des anecdotes et des fables de
: grand-mère», conclut Shermer. "
:
: Mais bon, c'est une belle histoire  :-))
:
: Amicalement
: AJH
: ...
:
:
: freemind a écrit :
:
: >Le Wed, 12 Oct 2005 23:54:54 +0200, AJH <ajholbecq@alicemail.fr> a écrit:
: >
: >
: >
: >>>
: >>>
: >>>
: >>Bonsoir
: >>Je l'ignorais...  Est-il possible d'avoir des exemples et des précisions?
: >>
: >>
: >
: >A parler d'émergence j'aime l'histoire des singes lavant soudain leurs
: >patates de façon synchrone à des kms de distance, donc sans possibilité de
: >communication directe. Voilà un exemple typique où il est utile de faire
: >l'hypothèse d'un lien qu'on ne peut pas encore observer. Problème
: >similaire à la télépathie...
: >
: >Amicalement
: >
: >Laurence
: >
: >
: >


===========================================================
Liste de diffusion UMMO "DIVERS" (Tout ce qui n'entre pas dans les 4 autres listes).
Pour envoyer un message: soit fonction "répondre", soit 
mailto:ummo.open@ummo-sciences.org
Soumis à la charte: 
https://www.ummo-sciences.org/nvle_charte.htm
Archives de la liste: 
http://archives.ummo-sciences.org/ml/ummo.open-AAAAMM/maillist.html ( en remplacant AAAA par l'année et MM par le N° du mois)
Pour se désinscrire : 
mailto:ummo.open_request@ummo-sciences.org?subject=unsubscribe
===========================================================
	
	
	
	
	
	
	--=_Listar-UnMime-Boundary--