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[DIVERS] Re: lettre H-32
Bonjour ami Didier, bonjour à tout le reste d'ami(e)s listeurs:
Quand je veux m'exprimer avec une certaine précision, je dois,
malheuresement, retourné a la langue que je domine.
Tienes en parte razón cuando dices que las cartas en sí no es lo que más
facilita la labor de los farsantes y que los comentarios sobre éstas son de
hecho lo que más les puede ayudar. Pero si de entrada facilitamos un
catálogo de cartas rechazadas, un posible farsante ya no caerá en los
errores que otros han hecho previamente y eso, se mire como se quiera, es
una ayuda a un posible farsante y yo por el momento no estoy por esta labor.
A lo largo de mi experiencia con el tema Ummo, que no es de las más
cortas de la lista, he constatado que éste actúa como un imán atrayendo a
toda una serie de personalidades de características psíquicas muy diversas,
y entre ellos no son pocos los que disfrutan tratando de demostrar que ellos
son capaces de escribir perfectamente una carta ummita o que usan la
redacción de una falsa carta para lograr un objetivo determinado.
Recientemente se ha producido un caso en el ámbito donde me muevo pero que
no puedo explicitar porque me comprometí, dando mi palabra, de que no diría
nada del asunto.
Cuando AJH, hace bastante tiempo, manifestó la posibilidad de que los
ummitas nos escribieran contestando nuestras preguntas, le escribí un e-mail
personal manifestándole que había abierto una caja de pandora de futuro
incierto. Pensaba que en un medio público como Internet de amplísimo
alcance( esto no tiene nada que ver con "cuatro" españoles que recibían
cartas postales y que eran conocidas por otros "cuatro chalados" aficionados
a temas esotéricos), la cantidad de gente que podría estar tentada a
escribir una carta imitando a los ummitas no era nada despreciable y que, si
bien algunas serían manifiestamente malas, otras podrían ser mejores y
podrían:
a) en el mejor de los casos ser finalmente descubiertas después no de poca
pérdida de tiempo.
b) enfrentar a los que nos interesamos por el tema ummo, de forma que
algunos las acepten en grado diverso, incorporándolas al dossier ummo y
razonando con ellas al igual que con otras cartas del dossier, mientras que
otros las rechazen también en grado diverso y traten de que dichas ideas no
"contaminen" el dossier previo. En parte es lo que ocurre con las nuevas NR.
c) en el peor de los casos que aceptemos como buena una carta falsa con
bastante unanimidad.
*Creo que hay un antes y un después de Internet en el tema Ummo porque
varia el campo de juego*. Obsérvese que no digo un antes y un después de las
cartas españolas porque si algún día se descubiesen cartas supuestamente
ummitas antes de que el tema Ummo saltase a Internet, éstas deberían tener
la misma consideración que las españolas. Obsérvese que con esto tampoco
digo que *todas las cartas españolas son ciertas*. Personalmente pienso que
hay bastantes cartas modificadas en grado diverso por Jordan Peña en el
dossier Ummita español y otras de completamente falsas pues pienso que era
él el dactilógrafo. Además tengo hecha una selección de unas pocas cartas
españolas que son las que me merecen mayor credibilidad. Pero todo esto
último no deja de ser una opción personal que puede o no ser compartida por
otras personas.
Hay pues a mi modo de ver un antes y un después de que el tema Ummo
salte a Internet. A este salto, muy modestamente, yo contribuí cuando le dí
a AJH la dirección para conseguir en Madrid fotocopias del Dossier de
Aguirre. Ya entonces se me planteó un problema de conciencia: ¿en qué medida
esto iba a producir una difusión indeseada por los Ummitas, si son quienes
dicen ser; de su dossier? Valoré en aquella época( no se si hoy valoraría
igual) que el crear un marco de discusión internacional del tema Ummo donde
gente con conocimientos científicos de diversa índole pudiese aportar sus
conocimientos, nos ayudaría a poder descubrir que hay de cierto y de falso
en el tema Ummo pero ya entonces me pasó por la cabeza que esto, a su vez,
haría aumentar la probabilidad de cartas fraudulentas.
¿Qué hacer en un futuro? Yo sería partidario de clasificar todas las
cartas existentes Ummitas como hipotéticas. Luego haría una agrupación por
épocas: antes de la salida del tema Ummo a internet y después de la salida
del tema Ummo a Internet y por último les asociaría un coeficiente de
novedad de manera que cuanto más novedades tuviese una carta con respecto a
las ideas terrestres imperantes o pasadas y más integrada fuese esta novedad
en la cosmovisión ummita mayor sería el coeficiente que recibiría dicha
carta. En ningun caso publicaría cartas estimadas falsas. Establecería
además una "cuarentena" para las nuevas cartas supuestamente ummitas, no
inferior a dos años, que nos permitiese valorar prudentemente si esta carta
se va integrando "naturalmente" en el resto del dossier. Si además alguien
esta haciendo una búsqueda científica con las aportaciones de esta carta,
esperaría a dichos resultados para una integración más definitiva en el
dossier. Estoy seguro que a otros se les pueden ocurrir ideas
complementarias que mejoren este esbozo de propuesta.
Amitiés
Vicenç
----- Original Message -----
From: "Gardenteapot" <gardenteapot@free.fr>
To: <ummo.open@ummo-sciences.org>
Sent: Tuesday, February 14, 2006 11:31 AM
Subject: [DIVERS] Re: lettre H-32
>
> Bonjour chers Banban et Vicenc
>
> L'ami Alban a écrit :
> >>
> >> Bonsoir,
> >>
> >> Je ne suis pas contre l'ouverture d'une catégorie "faux manifestes"
> >> (pour éviter d'appeler cette catégorie "poubelle").
> >> Mais si on met cette catégorie en place, alors je souhaiterais y voir
> >> réapparaitre la NR19 !!
>
> GTP
> Bien sûr, le terme poubelle est à proscrire. C'était une boutade.
>
> L'ami Vincenc précise également :
>
> > A mon avis, tu as raison, Banban: on peut provoquer une selection
> > darwiniste de faussaires, chaque foi plus performant en imitant les
> > lettres
> > oumittes. C'est un thème à bien réfléchir...
>
> GTP
> Je me joins à Vincenc pour appeler à la réflexion.
> Pour ma part, je crois qu'il est déjà trop tard, les lettres ont été
> diffusées.
> D'autre part, la "sélection darwiniste" des faussaires :o) c'est
> très rigolo, mais la liste ne sélectionne pas les faussaires, elle
> tend à mettre *tous* les faussaires, les performants comme les
> médiocres, à la même enseigne. Elle donne, à la rigueur, des
> informations utiles à d'éventuels candidats, mais elle le fait en
> permanence, même quand elle ne traite pas de fausses lettres.
>
> De plus, ce ne sont pas tant les fausses lettres qui donnent des
> infos, mais les commentaires de la liste sur ces lettres.
> Ce n'est donc pas les lettres qu'il faudrait censurer, mais les
> commentaires.
>
> A mon avis, on ne peut éviter à cette information de circuler. Il n'y
> a qu'à consulter les archives.
> OU alors, il faudrait sombrer dans un comportement de type paranoïde
> et faire en sorte que toute réflexion sur toute nouvelle lettre reste
> absolument secrète.
> Personnellement, je vois là une possible dérive ; nous savons
> pertinemment qu'aucun argument *définitif* ne peut prouver qu'une
> lettre est fausse mis à part l'aveu par son auteur avec preuve à
> l'appui (et encore, l'affaire Pena nous prouve que rien n'est
> simple). Sur la H-32, comme sur d'autres lettres, nous n'avons qu'un
> faisceau de présomptions plus ou moins important et consensuel.
> Prudence, donc.
>
> REstons optimistes, la somme de connaissances réunie par la liste sur
> ce dossier est très importante maintenant et les faussaires prennent
> rarement le temps de consulter les dossiers à fond… Et celui-là est
> énorme, tant en quantité des données qu'en complexité.
>
> Mes amitiés,
>
> Did GTP
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autres listes).
> Pour envoyer un message: soit fonction "répondre", soit
> mailto:ummo.open@ummo-sciences.org
> Soumis à la charte:
> https://www.ummo-sciences.org/nvle_charte.htm
> Archives de la liste:
> http://archives.ummo-sciences.org/ml/ummo.open-AAAAMM/maillist.html ( en
remplacant AAAA par l'année et MM par le N° du mois)
> Pour se désinscrire :
> mailto:ummo.open_request@ummo-sciences.org?subject=unsubscribe
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