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[DIVERS] Re: D104 - Rapport Meadows







Extrait de la D104

" Vos frères, Monsieur, nous demandent des SOLUTIONS :

Si votre ami Monsieur Jorge rejette la banane que vous lui offrez, pourquoi
réclamer, avec une irrationnelle inconséquence, qu'un être extraterrestre
lui offre une autre, d'aspect et de goût identique à celle qu'il a refusée?

== Sous la brutalité de la métaphore cette phrase fait apercevoir qui 
certains facteurs ne sont pas assez pris en compte.
L'irrationnel est d'enjoliver ou de dédaigner "la banane" en relationnant sa 
provenance et sa nature.
(ici je parle très sérieusement de la nature de la banane, lol)
Pourtant c'est inéluctable que le préconscient aime faire cet exercice, de 
la même manière que la parole du médecin et la parole du quidam n'ont pas le 
même impact, même si ce sont les mêmes choses dites. Oui, c'est irrationnel 
et pourtant c'est quelque peu humain...
Ce qui est donc soulevé dans cette minutieuse intérrogation est le 
pragmatisme, la démarche scientifique, et au fond, la réelle envie de 
chercher. Démuni de cette énergie n'importe quelle "banane" est sans effet.

D'ailleurs, la suite du texte nous plonge dans un cadeau non donné, on dira 
"une carotte", pour signifier ce qu'il est possible d'obtenir.
(par nous-mêmes)

Bien : nous sommes conscients Monsieur que le problème est plus complexe et
que cette dernière parabole ingénue, si simpliste, ne le clarifie pas
nettement.

Procédons en analysant synthétiquement la question. En principe nous
pourrions, nous , ou une des autres civilisations de provenances galactiques
avec un niveau de développement plus élevé qui sommes en train de vous
observer, vous apporter un important volume de données qui théoriquement
serviraient pour améliorer votre niveau de vie, réduire les terribles
tensions internes et permettre de développer un modèle politico-économique
basé sur des prémisses scientifiques.

Comme exemple de semblable apport nous pourrions corriger les graves erreurs
dans l'estimation des variables économiques intégrées dans les modèles de
Forrester Mead présentés devant le Club de Rome, qui offrent une image
fortement dénaturée du futur économique de la Terre...

Nous pourrions vous offrir la clé pour l'obtention d'une énergie propre par
fusion nucléaire, vous offrir un modèle primitif du système (intraduisible)
que nous appelons IBOZZOOAEWEEA qui permet de reconvertir un intense
faisceau de neutrons Pi obtenu de façon très simple dans un grand flux
énergétique.

Nous pourrions vous apporter la solution dans chaque cas pour la synthèse à
coût réduit de protéines et lipides comestibles qui réduiraient
immédiatement l'horrible spectre de la faim lequel vous attend dans les
années à venir si vous n'arrivez pas à réduire vos taux d'expansion
démographique.

Nous pourrions vous offrira la technologie nécessaire pour produire par
fusion nucléaire et presque sans dépense énergétique (la synthèse) nucléaire
de métaux basiques.

Nous pourrions vous fournir la technologie indispensable pour éradiquer la
genèse des tissus cancéreux et la totalité des maladies d'étiologie
infectieuse résistantes même à la chimiothérapie d'Oyagaa. "

*

Pour AJH :   http://www.societal.org/docs/cdr1.htm
"souvenons-nous de ce qu'écrit Nicolas Hulot dans " Le syndrome du Titanic " 
( Chez Calman-Levy ISBN 2-7021-3418-1): " Des milliardaires qui occupent les 
suites de luxe jusquaux immigrants entassés en fond de cale, tous sont 
embarqués dans le même voyage  et pour le même naufrage. Et pourtant, alors 
que liceberg approche et que le bateau devrait dévier de son cap, lorchestre 
continue de jouer, les passagers de se distraire, et léquipage de passer de 
groupe en groupe afin de rassurer tout le monde "

== ah oui j'adore cet être humain-là. moi je crois plutôt à un syndrome de 
soumission aveugle, c'est à dire que les passagers se doutent de quelque 
chose, mais ignorent leur propre coeur, qui est une voix ténue et assourdie 
par le bruit envirronnant. Dans l'élan social, il faut donner l'impression 
d'être maître de la situation et comme ça n'est pas le cas effectivement 
cette impression est obtenue en élaguant toutes les informations non 
utilisables directement. Comme ça il n'est plus question de syndrome mais de 
psychopathologie....


JP-Petit a rajouté à cette métaphore qu'ils auraient pu utiliser ce temps 
pour couper les planchers et faire des radeaux...
j'ai presque envie de dire qu'il aurait peut-être fallu prévoir le bon 
nombre de bateaux de sauvetage.... On les a enlevés car ça faisait moche, et 
finalement ce fut bien plus moche encore de ne pas les laisser.


Jay W. Forrester créera un langage pour fabriquer facilement sur ordinateur
des simulations de modèles de rétroaction : le langage DYNAMO (dynamic
models)


après j'ai encore écrit des tonnes de trucs (ça soulage parfois)  mais c'est 
hors charte alors je les ai posés ici :
http://humansociety.free.fr/index.php?subject=societ%e9+artificielle&ext=read&tab=ecosyst






>From: "AJH" <ajholbecq@alicemail.fr>
>Reply-To: ummo.open@ummo-sciences.org
>To: "Liste U-DIVERS" <ummo.open@ummo-sciences.org>
>Subject: [DIVERS] D104 - Rapport Meadows
>Date: Tue, 25 Jan 2005 15:28:35 -0400
>
>
>Bonjour
>
>Christel Seval me faisait remarquer il y a quelques jours, à la suite de
>l'envoi de l'article dont il est question plus bas,  cette phrase de la
>lettre D118 (de 1980), que je n'avais pas spécialement repérée:
>"Comme exemple de semblable apport nous pourrions corriger les graves
>erreurs dans l'estimation des variables économiques intégrées dans les
>modèles de Forrester Mead présentés devant le Club de Rome, qui offrent une
>image fortement dénaturée du futur économique de la Terre... "
>
>( je met un extrait plus large de ce passage en fin de mail)
>
>Il se fait que j'ai écrit  la première partie d'un article intitulé "30 ans
>de perdu",[ http://www.societal.org/docs/cdr1.htm ou
>http://www.societal.org/docs/cdr1.pdf ] dans lequel je fais une analyse du
>"Rapport Meadows" plus connu sous le nom de "Rapport du Club de Rome",
>rapport intitulé " The limits to growth" paru en 1972. L'équipe Meadows a
>utilisé les modèles de Forrester pour établir son rapport.
>
>Dans le wikipedia on trouve l'information suivante (à "modélisation"):
>"Modélisation
>Jay W. Forrester créera un langage pour fabriquer facilement sur ordinateur
>des simulations de modèles de rétroaction : le langage DYNAMO (dynamic
>models). Il s'en servira pour construire un modèle industriel décrit dans
>son livre Industrial dynamics. Il en arrivera ensuite à modéliser le monde
>lui-même, d'abord dans un premier modèle de 1973 manquant de détail (il
>considérait le monde comme une entité unique, sans le régionaliser) et
>utilisé par le Club de Rome, puis en segmentant le monde en régions
>homogènes pour un meilleur réalisme. Ces modélisations sont décrites dans
>son livre World dynamics."
>
>Une recherche Google me donne pour Dynamo les pages suivantes 
>sélectionnées.
>DYNAMO (dynamic models)
>http://www.macaulay.ac.uk/dynamo/
>http://www.cs.auc.dk/~normark/dynamo.html
>http://www.wiwi.hu-berlin.de/wpol/html/toolkit.htm
>http://www.stormingmedia.us/15/1571/A157124.html
>
>Bien évidemment j'aimerai beaucoup que nos amis oummains m'indiquent 
>quelles
>variables économiques erronées l'équipe Meadows a intégré dans ses modèles
>en 1972, aucune de celles que j'ai eu la possibilité de
>vérifier(réactualisées ou non) ne m'ont semblé très erronées. Il est donc
>probable que nos amis disposent de données que nous ne connaissons pas ...
>( des stocks, des croissances, des découvertes, ou autres, en plus ou en
>moins par rapport aux données de début 1970, utilisées par Meadows?)
>
>Toute idée est la bienvenue car je suis en train d'écrire une suite à mon
>article (Titre: EST CE A DIRE QUE TOUT ESPOIR EST PERDU ?) ...
>
>Amicalement
>
>AJ
>
>==========================
>Extrait plus large de la D104
>
>" Vos frères, Monsieur, nous demandent des SOLUTIONS :
>
>Si votre ami Monsieur Jorge rejette la banane que vous lui offrez, pourquoi
>réclamer, avec une irrationnelle inconséquence, qu'un être extraterrestre
>lui offre une autre, d'aspect et de goût identique à celle qu'il a refusée?
>
>Bien : nous sommes conscients Monsieur que le problème est plus complexe et
>que cette dernière parabole ingénue, si simpliste, ne le clarifie pas
>nettement.
>
>Procédons en analysant synthétiquement la question. En principe nous
>pourrions, nous , ou une des autres civilisations de provenances 
>galactiques
>avec un niveau de développement plus élevé qui sommes en train de vous
>observer, vous apporter un important volume de données qui théoriquement
>serviraient pour améliorer votre niveau de vie, réduire les terribles
>tensions internes et permettre de développer un modèle politico-économique
>basé sur des prémisses scientifiques.
>
>Comme exemple de semblable apport nous pourrions corriger les graves 
>erreurs
>dans l'estimation des variables économiques intégrées dans les modèles de
>Forrester Mead présentés devant le Club de Rome, qui offrent une image
>fortement dénaturée du futur économique de la Terre...
>
>Nous pourrions vous offrir la clé pour l'obtention d'une énergie propre par
>fusion nucléaire, vous offrir un modèle primitif du système (intraduisible)
>que nous appelons IBOZZOOAEWEEA qui permet de reconvertir un intense
>faisceau de neutrons Pi obtenu de façon très simple dans un grand flux
>énergétique.
>
>Nous pourrions vous apporter la solution dans chaque cas pour la synthèse à
>coût réduit de protéines et lipides comestibles qui réduiraient
>immédiatement l'horrible spectre de la faim lequel vous attend dans les
>années à venir si vous n'arrivez pas à réduire vos taux d'expansion
>démographique.
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>Nous pourrions vous offrira la technologie nécessaire pour produire par
>fusion nucléaire et presque sans dépense énergétique (la synthèse) 
>nucléaire
>de métaux basiques.
>
>Nous pourrions vous fournir la technologie indispensable pour éradiquer la
>genèse des tissus cancéreux et la totalité des maladies d'étiologie
>infectieuse résistantes même à la chimiothérapie d'Oyagaa. "
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