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[DIVERS] Re: un lien intéressant
Bonsoir,
>En fait, avec les outils à notre disposition actuellement, je ne vois pas >comment ne pas imposer la tétravalence de manière arbitraire.
Je ne pense pas. Permettez une tentative.
Nous fonctionnons avec la logique binaire, aristotélicienne. Elle est fondée sur la certitude : être (exister) ou ne pas être (ne pas exister), sans terme médian.
La découverte de l'indétermination quantique, largement sanctionnée par l'expérience, montre que tout ce qui est quantique est fondé sur l'incertitude. D'où un besoin de cohérence, pour intégrer l'ensemble "certitude et incertitude" dans une même logique.
La tentation est alors forte de chercher un cadre logique plus large.
L'idée des Oummains de considérer un phénomène quantique (indéterminé) comme "à la fois étant et n'étant pas" est intéressante, car elle colle à la réalité observable. Dès qu'un paramètre extérieur fait lever l'indétermination quantique, le phénomène prend bien une des deux valeurs "sous-jacentes", potentielles. Merci aux auteurs de nous avoir fait gagner du temps, mais je pense que cette déduction serait venue tôt ou tard de la part d'un chercheur terrien.
Par ailleurs, il y a dans l'Univers un principe de symétrie, que la proposition précédente vient contredire. On peut le restaurer et considérant, de manière "symétrique", une classe de phénomènes qui "ni n'exitent, ni n'existent pas".
Ce qui introduit réellement la tétravalence.
Reste juste à trouver les phénomènes qui rentrent dans cette catégorie. Je pense qu'ici aussi les auteurs nous ont fait gagner un temps précieux en décrivant le "champ" de cette quatrième valeur de vérité : l'abstrait, le sentiment, le transcendant, l'indémontrable, etc...
Il nous reste maintenant à digérer tout cela, en allant au plus profond possible des implications de chaque valeur de vérité.
Amicalement, Jean Pollion
----- Message d'origine -----
De : jmfa
À : ummo.open@ummo-sciences.org
Envoyé : samedi 10 décembre 2005 15:54
Objet : [DIVERS] Re: un lien intéressant
Bonjour !!
On va considérer que nous sommes d'accord sur le fait que nous
fonctionnons en tétravalent hors dysfonctionnement avec attachement sur
un ou deux pôles opposés. Le problème, c'est que pour l'instant, c'est
dans le domaine psy. Comment peut-on introduire de façon "fluide" cette
notion en physique par exemple? ou même en logique ... ce que vous
attendiez clairement (si si, je me rappelle bien et on doit pouvoir
retrouver votre post dans les archives ;-)
Maintenant, du coté de cette logique, je vois pas bien comment exprimer
la totipotence ... mais je suis pas spécialiste. En fait, avec les
outils à notre disposition actuellement, je ne vois pas comment ne pas
imposer la tétravalence de manière arbitraire.
Cordialement
jmfa
BEA a écrit :
>Le 8 déc. 05, à 19:36, jmfa a écrit :
>
>
>
>>Bonjour,
>>
>>Je ne suis plus là. Comment introduire les deux pôles qui nous manque?
>>Cher JLS, vous espériez à une époque une déduction logique des pôles
>>par
>>rapport aux autres. A ma connaissance, cela ne peut se faire. Par
>>exemple, pour le PL4C, on décide de raisonner tétra ... et bien si ce
>>n'est pas despotique ça !!! On est tous empétré dans nos raisonnements
>>binaires.
>>Dernièrement, on m'a reproché d'être bi-polaire!! ça m'a bien fait
>>marrer car la personne en question estime qu'il est de notre intérêt
>>(et
>>du mien aussi !!) que de vouloir faire diminuer la population mondiale
>>... bref ... entre fous, on ne se comprend pas vraiment ...
>>
>>
>----
>
>= il ne faut pas partir de la notion qu'on est bivalent mais que ce
>n'est qu'une réduction (aristotélicienne) de notre mode de
>fonctionnement psychique habituel qui EST tétravalent .
>
>Prenez les deux pôles inhibiteurs du psychisme (la cognition (Y)EEDOO
>et l'affect (Y)A AMMIE) - on fait facilement la différence en montrant
>que ce sont des pôles qui peuvent même devenir concurrents : vous
>soumettez qq à un stress menaçant, deux points à l'IRM fonctionnelle
>s'allument dans sa tête, ce sont les amygdales (qui traitent l'émotion)
>- puis vous faites parler la personne de ce qu'elle voit (une photo de
>pistolet qui lui fait face), les deux points amygdaliens s'éteignent et
>ce sont les zones de traitement de la cognition qui s'allument = il y a
>compétition et cela sert en psychothérapie a prendre des distances vis
>à vis d'une émotion trop déstructurante ; on fait "parler" la personne,
>c'est à dire construire une narration structurée qui fait d'éteindre le
>trop d'émotion .
>
>Même chose pour l'action sous ses aspects d'appropriation ou de rejet
>. Il y a compétition possible car ce sont des pôles distincts du
>psychisme et on peut le visualiser dans les zones neurologiques qui
>sont utilisées par le psychisme .
>
>La seule chose sur laquelle j'ai insisté et que j'attends patiemment
>que les concepteurs du PL4C comprennent, c'est qu'il ne faut pas partir
>d'un substrat de base déjà déterminé pour appliquer les propositions
>logiques, mais qu'il faut toujours partir d'un substrat totipotent
>(ayant toutes les potentialités) pour le réduire dans les propositions
>tétravalentes et en faire donc des signifiants articulés . La réduction
>aristotélicienne est une super-réduction paresseuse dont il ne faut pas
>abuser sous peine de complètement dérailler et qui devient vraiment
>toxique ces temps-ci par ses suppôts idéologiques, les zététiciens et
>autres imprécateurs du genre . Il faut pouvoir retrouver le chemin d'un
>scepticisme prudent .
>
>
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