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[DIVERS] Re: RE : Le courrier électronique d'Ummo
Bonjour,
Je précise sous [JP] dans votre mail.
Amicalement, Jean Pollion
----- Message d'origine -----
De : Manu
À : ummo.open@ummo-sciences.org
Envoyé : samedi 22 octobre 2005 00:51
Objet : [DIVERS] Re: RE : Le courrier électronique d'Ummo
Bonsoir,
Oui, retrouvant quatre fois le chiffre146 dans des distances qui servent aux
recoupements et dans l'heure (1460, 1460 , 14690, 14:59:55h), j'ai pensé que
ça pouvait refléter la distance en années lumières (bien que ça puisse
n'avoir pas de rapport).
Néanmoins comme vous le dites, une fois dans les courriers on trouve (D74):
"Nous pensons que les coordonnées qui vous sont familières pour fixer la
position de IUMMA seraient :
Angle solide défini par :
Ascension rectiligne 12 heures, 31 minutes, 14 secondes ( +/- 2 mn 11 s)
Déclinaison 9° 18' 7" ( +/- 14' 2").
Précisément très prés du centre de cet angle solide (ndt ?: "estereoangulo")
probable (12 h 31 mn / + 9° 18'), vos tables signalent une étoile que vous
avez appelé WOLF 424.
Celle-ci correspond peut être à IUMMA. Ses caractéristiques sont : d = 14,6
années lumière..."
La meilleure approximation selon eux dans notre système de coordonnées...
[JP] Si vous voulez le formuler comme ça...
Moi, je constate que cette mesure est la nôtre, celle de notre système de coordonnées :"les coordonnées qui vous sont familières". Il n'est évidemment pas question de nier ce passage de la lettre.
Au passage la traduction n'est pas idéale. L'original contient : "de cet angle solide (ndt ?: "estereoangulo")
probable (12 h 31 mn / + 9° 18'), *quelques unes des tables que vous avez élaborées* signalent une étoile que vous avez appelée WOLF 424."
La traduction que vous citez a gommé, selon moi, l'attribution claire de la mesure à nos méthodes (évidemment applicables seulement dans notre système de coordonnées et qu'ils critiquent comme trop approximatives, essentiellement la méthode de la parallaxe (*), je crois...), dont l'écart des résultats est chiffré par eux à un 15 % en moyenne.
(*) parallaxe n. fém. Parallaxe trigonométrique: parallaxe annuelle d'une étoile dont les positions sont mesurées par rapport à d'autres étoiles supposées fixes. Cette mesure, très délicate, constitue la seule méthode de détermination directe des distances stellaires. Elle n'a pu être effectuée du sol avec une précision dépassant 10 % que pour 200 étoiles environ, en raison de leur éloignement. © Hachette Livre, 1998
> Or ce nombre, censé représenter la distance de IUMMA au Soleil, résulte
> d'une mauvaise lecture (et du mauvais report) >des premiers lecteurs qui
> ont diffusé de l'information sur Ummo (JPP, Ribera ou Enrique Lopez
> Guerrero)
Donc, vous dites que les auteurs des lettres n'ont jamais donné le chiffre
de 14,6 et que Ribeira s'est trompé. Si ce chiffre n'existe pas, ce serait
bien de le corriger parce que j'essaie de me référer aux bonnes sources...
Et attention! Je l'ai aperçu aussi sur la pub de votre bouquin! :-)
[JP] Ne déformez pas ce que j'ai écrit. J'ai parlé de mauvaise lecture, pas du chiffre lui-même, mais de l'origine de la mesure.
Je confirme que les auteurs des lettres s'attribuent 6 mesures de la distance, respectivement 14,421(T1-78) - encore 14,421(T1-96) - 14,437(T7-3) - 14,4371(T7-77) - 14,436954(T5-14) et 14,4368 +/- 0,06(T1B-32) .
Donc la mesure de 14,6 ne fait pas partie des valeurs reconnues par les ummites comme de leur fait.
Ils NOUS attribuent une seule mesure, celle dans :"les coordonnées qui vous sont familières" et c'est 14,6 (T1-78).
C'est cette distance (mesure terrienne) qui a été reprise partout (lecture "rapide" du document et facilité du report à une seule décimale).
Je ne vois pas les auteurs avoir une telle incohérence que de construire une figure, aussi belle et suggestive soit-elle, sur une donnée (14,6) qu'ils n'assument pas et qu'ils citent seulement, de façon minoritaire (1 contre 6 dans les 1400 pages que je connais).
C'est pourquoi je maintiens que, pour moi, l'intervention du nombre 14,6 (si elle est effective et quelles que soient les formes envisagées) est la signature d'une contruction d'origien terrienne (vous avez dit que le spammeur connaissait très bien UMMO, mais on voit ici qu'il ne connait pas encore assez bien les lettres elles-mêmes...) et non d'origine attribuable aux auteurs qui auraient construit le même dessin sur la base d'une moyenne de leurs mesures revendiquées (la distance est déclarée fluctuante dans le temps, mais on voit que les variations sont faibles), genre 14,43.
Quant à la donnée dans la pub pour mon livre sur le site, dont acte.
Elle a été écrite à une époque où je n'avais pas enregistré les différences de distance (étude faite à l'occasion de votre premier mail).
Cela dit, ce texte étant sans ambiguité d'origine terrienne, il n'a pas de raison de faire état de la valeur réputée "exacte" par les ummites.
Si AJH le trouve intéressant et pas trop pénible (?), il suffirait de modifier la rédaction de l'article : remplacer "située à" par "que nous situons à" , ce qui rendra toute la vérité à l'origine de l'information.
https://www.ummo-sciences.org/livres/pollion.htm
Cordialement,
Manu
----- Original Message -----
From: "Jean Pollion" <jpollion@skynet.be>
To: <ummo.open@ummo-sciences.org>
Sent: Friday, October 21, 2005 10:03 AM
Subject: [DIVERS] Re: RE : Le courrier électronique d'Ummo
>
> Bonjour,
>
> Je n'ai pas été voir sur le site de Manu.
> Cela dit, je reprends les arguments qu'il développe ci-dessous.
>
> On constate l'importance du nombre 14,6 dans l'enchainement des
> coincidences.
> Or ce nombre, censé représenter la distance de IUMMA au Soleil, résulte
> d'une mauvaise lecture (et du mauvais report) des premiers lecteurs qui
> ont diffusé de l'information sur Ummo (JPP, Ribera ou Enrique Lopez
> Guerrero)
> Je viens de passer au peigne fin *tous* les documents qui sont diffusés.
> Il y a 6 mentions de la distance de IUMMA au soleil qui se placent, avec
> plus ou moins de décimales et selon les dates, à 14,43 années-lumière et
> *une seule mention* à 14,6 al comme étant une mesure qui nous est
> attribuée dans le contexte d'imprécision chronique de nos mesures (+/- 15
> % de la "vérité"). J'ai la liste des documents et valeurs concernés pour
> ceux que cela intéresse....
>
> Je ne sais pas l'impact sur les coincidences troublantes, clés du
> *message*.
>
> Pour moi, l'intervention du nombre 14,6 est la signature d'une source
> humaine documentée par les hommes, puisque la valeur mesurée et donnée par
> les auteurs des documents est 14,43.
>
> Amicalement, Jean Pollion
>
> ----- Message d'origine -----
> De : Manu
> À : ummo.open@ummo-sciences.org
> Envoyé : jeudi 20 octobre 2005 21:08
> Objet : [DIVERS] Re: RE : Le courrier électronique d'Ummo
>
>
>
>
> Oui, ça c'est pour l'histoire, la forme mais pas le fond...
>
> En dehors de l'enrobage, le message c'est quand même bien:
>
>
> - Nous sommes des extraterrestres:
>
> Nous donnons la position du centre du Triangle des Bermudes avec une
> mesure qui est celle des coordonnées reliées à l'observatoire de SETI
> (1460-> Wolf424: 14,6 al).
>
> Ces mêmes coordonnées ( à 14600 km du pôle sud -> 14,6 al) donnent au
> Zénith à l'heure du rendez-vous ( 28 juil. 2003 15h) l'E.T tenant sa
> montre
> synchronisée (14:59:55 -> 14,6 al) à côté du navire émettant par radio.
> Une
> figure sur plus de 250 étoiles n'étant possible à réaliser qu'à ce lieu
> et à
> cet instant (car un travail uniquement basé sur des coordonnées
> terrestres
> eût été vite classé comme frauduleux car facile à réaliser).
>
> - Nous vous avons détecté grâce à l'émission d'un navire en 1934, et
> sommes
> arrivés aux environs de Digne-les-Bains:
>
> La ligne de ces coordonnées reliées à la Grande Pyramide coupe la
> position du navire de 1934 et passe à 5 km de Digne.
>
> Peut-on être plus clair?
>
>
> Cordialement,
> Manu
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "oeruu" <oeruu@ifrance.com>
> To: <ummo.open@ummo-sciences.org>
> Sent: Thursday, October 20, 2005 7:00 PM
> Subject: [DIVERS] RE : Le courrier électronique d'Ummo
>
>
> >
> > Ce qui ne tient pas debout c'est que ce navigateur de l'espace serait
> > échoué
> > seul sur notre planète, aucune aide logistique n'ayant été prévue de la
> > part
> > de ses pairs.
> >
> >> -----Message d'origine-----
> >> De : ummo.open_owner@ummo-sciences.org
> >> [mailto:ummo.open_owner@ummo-sciences.org] De la part de Manu
> >> Envoyé : mercredi 19 octobre 2005 01:50
> >> À : ummo.open@ummo-sciences.org
> >> Objet : [DIVERS] Le courrier électronique d'Ummo
> >>
> >>
> >>
> >> Bonjour à tous,
> >>
> >> Voici une étude que j'ai menée à partir d'un mail reçu en
> >> 2003. Présenté sous forme de farce, j'aurais pû m'en
> >> débarrasser comme on le fait d'un vulgaire spam, mais il
> >> contenait des coordonnées qui ont révélé des choses pour le
> >> moins surprenantes!
> >>
> > http://eindrizzi.club.fr/pageperso/Spam_ET/index.html
> >
> >
> >
> >
> >
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> >
> >
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> > autres listes).
> > Pour envoyer un message: soit fonction "répondre", soit
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> > Soumis à la charte:
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