[DIVERS] Re: =?windows-1252?Q?Ann=E9e=20sid=E9rale?= d'UMMO

[Norman Molhant <nwm@vif.com>]

Bonjour!

Pour répondre à Banban et parce que Vicenç est curieux de lire la réponse:

[BB]
> Mais maintenant, je m'intérroge : Quid des 6 (SIX) citations qui 
> indiquent que la durée orbitale est de 18 XEE (et que Norman a 
> soigneusement effacé dans sa réponse car trop compromettant ;-)) ?
> 
> Je suppose qu'il est difficile de remettre en cause le type K5 de IUMMA 
> dont les caractéristiques sont décrites dans plusieurs lettres ?

Oui: la température et la masse stellaires sont donnés, ce qui indique
un type stellaire K4 ou K5.

Lettre D74:
   IUMMA est une étoile de masse 1,48.10^33 grammes
   (Ndt: pour info: Le soleil: 1,99.10^33 grammes).

Lettre D74:
   D'autre part, la température moyenne superficielle de IUMMA est de
   4580,3 degrés Kelvin (Ndt: Pour info, Soleil à 5780 Kelvin)

La distance de Ummo a IUMMA est aussi donnée (0,664 UA) et confirme
la période orbitale d'environ 232 jours.

Lettre D74:
   La distance moyenne UMMO - IUMMA est de 9,96.10^12 centimètres
   (Ndt: pour info, distance moyenne Terre-Soleil de 15.10^12 cm).

La distance correspondant à une période orbitale de 18 XEE serait
d'environ 2.19 UA, soit environ 3.3 fois la distance UMMO-IUMMA,
ce qui implique de recevoir 10.89 fois moins de lumière par m2,
donc une température *beaucoup* plus basse (Mars reçoit 2.32 fois
moins de lumière par m2 que la Terre et la température à l'équateur
dépasse rarement le point de congélation de l'eau; à 2.19 UA de
IUMMA, la température ne dépasse jamais le point de congélation
du gaz carbonique).

> Autre façon de poser la question : de quel type doit être une étoile 
> pour que la zone située à une distance correspondant à une période 
> orbitale de 18 XEE soit habitable ?

Il faudrait que l'étoile émette environ 4.8 fois plus de lumière
que notre Soleil, ce qui en ferait une étoile de type F1 (plus
précisément: F1V) si elle est dans la séquence principale comme
leur IUMMA et notre Soleil.
Sa température superficielle serait d'environ 7000 Kelvins, à
comparer aux 5780 Kelvins du Soleil et aux 4580 Kelvins de IUMMA.
Beaucoup d'ultra-violets dans cette lumière!
La masse d'une telle étoile serait juste en bas de 2 fois la masse
du Soleil.  Consommant sa propre masse 4.8 fois plus vite que le
Soleil, elle atteindrait le stade de géante en 4.1 à 4.2 milliards
d'années (le Soleil atteindra ce stade environ 10 milliards d'années
après sa formation, donc dansd environ 5.5 milliards d'années).
Il n'est pas impossible que la vie intelligente puisse se développer
dans ces conditions, mais il lui faudrait aller vite, son étoile ne
lui laissant guère de temps pour flâner.  :)

> Je suis face à un vrai problème qui va m'empècher de publier mon article 
>   (en tout cas en l'état)... :-(
> 
> Si Norman ou quelqu'un d'autre avez une idée pour expliquer cette 
> incohérence, je suis preneur car pour l'instant je n'en vois pas..
> 
> Norman Molhant a écrit :
> 
>>>On a donc bien les correspondances suivantes :
>>>VU = 3 XEE
>>>XEE = 1/3 VU
>>>RCU = XEEUMMO = 6 VU = 18 XEE
>>>3 VU descentante + 3 VU montantes = 6 VU = RCU
>>
>>Jusque là, c'est parfait.
>>Ta seule erreur c'est d'égaler ton RCU (leur XEEUMMO) à une
>>période orbitale, alors que la seule période orbitale plausible
>>pour leur planète est ton VU de 3 XEE.
> 
> [BB]
> Quid des six citations indiquant 18 XEE ?

Il s'agit de références au "très ancien XEEUMMO" de 18 XEE.

Voici ces citations:

> [D32]
> Avec le phonème "XEE", nous exprimons la DIX-HUITIÈME partie de l'intervalle de
> temps que mets la Planète UMMO pour faire un cycle complet en se déplaçant sur
> son orbite autour de l'astre IUMMA

Le "cycle complet" est le très ancien XEEUMMO de 18 XEE, soit 6 orbites.

> [D32]
> Le concept d'ANNÉE a pour nous un sens différent car il s'agit en réalité d'une
> fraction de l'intervalle de translation d'UMMO. Un AN de UMMO ("XEE") = 1:18
> Temps de Translation.

Le "Temps de Translation" est le très ancien XEEUMMO de 18 XEE, soit 6 orbites.

> [D41-1]
> (nous définissons l'an comme la dix-huitième partie du temps de translation de
> UMMO autour de IUMMA - Wolf 424),

Le "temps de translation" est le très ancien XEEUMMO de 18 XEE, soit 6 orbites.

> [D57-1]
> TEMPS DE TRANSLATION de UMMO autour de IUMMA . Nous la divisons en XEE ( 18 XEE
> ).

Le "TEMPS DE TRANSLATION" est le très ancien XEEUMMO de 18 XEE, soit 6 orbites.

> [D74]
> Nous définissons le XEE ("année" de UMMO) comme fraction 1/18 de la translation
> de notre OYAA autour de IUMMA

La "translation" est le très ancien XEEUMMO de 18 XEE, soit 6 orbites.

> [D74]
> Six périodes équivalent donc au très ancien XEEUMMO = 18 XEE.

La "période" est la véritable durée de l'orbite.

> [D74]
> Nos anciens cosmologues ignoraient que le plan de l'écliptique de UMMO possédait
> une orientation distincte de celle de la 2° OYAA qui orbite autour de IUMMA et
> qu'ils prenaient pour référence, et ils en ont conclu que la trajectoire d'UMMO
> était duplo-hélicoïde (figures 2 et 3) sur la surface d'un cylindre imaginaire.
> Ils crurent aussi que notre OYAA décrivait trois translations descendantes -
> fig. 2 - et trois autres montantes - fig. 3 -, pour compléter un cycle.

Ceci s'explique facilement si l'on visualise une planète géante en orbite
autour de IUMMA au delà de l'orbite de UMMO.  Appelons-la P2 et laissez-moi
vous raconter ce qu'observent les oummains durant un XEEUMMO:

  - durant les trois premiers XEE, UMMO fait une révolution autour de IUMMA
    (on s'en rend compte en observant les étoiles); P2 reste dans la moitié
    sud de la sphère céleste et se rapproche lentement de l'équateur céleste

  - durant les 3 XEE suivants, UMMO fait une deuxième révolution autour de
    IUMMA; au milieu du deuxième XEE, P2 franchit l'équateur céleste et passe
    de la moitié sud à la moitié nord de la sphère céleste

  - durant les 3 XEE qui suivent, UMMO fait une troisième révolution autour
    de IUMMA; P2 reste dans la moitié nord de la sphère céleste et s'éloigne
    lentement  de l'équateur céleste

  - durant les trois XEE d'après, UMMO fait une quatrième révolution autour
    de IUMMA; P2 reste dans la moitié nord de la sphère céleste et se rapproche
    lentement de l'équateur céleste

  - durant les 3 XEE d'ensuite, UMMO fait une cinquième révolution autour de
    IUMMA; au milieu du deuxième XEE, P2 franchit l'équateur céleste et passe
    de la moitié nord à la moitié sud de la sphère céleste

  - durant les 3 derniers XEE, UMMO fait une sixième révolution autour de
    IUMMA; P2 reste dans la moitié sud de la sphère céleste et s'éloigne
    lentement  de l'équateur céleste

On a bien un XEEUMMO qui dure six périodes orbitales de 3 XEE chacune;
durant les 3 premières orbites, UMMO semble descendre par rapport à P2
et durant les 3 dernières orbites, UMMO semble monter par rapport à P2.

Ceci exige que la période orbitale de P2 soit approximativement de 18 XEE
et que l'angle entre le plan orbital de UMMOO et celui de P2 soit fort
prononcé (en effet, P2 doit rester visible depuis UMMO pendant la presque
totalité du XEEUMMO, P2 ne disparaît derrière IUMMA que durant une brève
période autour du moment où P2 semble franchir l'équateur céleste).

> Un XEE ("année" de UMMO) équivaut à 0,212 années terrestres (77,38 jours).
> Nous pouvons définir maintenant le XEE comme 1/3 de la période de véritable
> translation. Six périodes équivalent donc au très ancien XEEUMMO = 18 XEE.

[BB]
> Peut-on imaginer que UMMO fasse un tour en 3 XEE, mais que le plan dans 
> lequel elle fait son tour soit incliné par rapport au plan de l'autre OYA 

Cela est plus que probable, pour ne pas dire certain.

> et que le plan de UMMO fasse lui même un tour en 6 VU (soit 18 XEE) ?

Mmmm!
Pour obtenir une telle précession (c'est le terme usuel des astronomes
pour désigner la rotation du plan orbital autour de l'étoile), il faut
des conditions très spéciales.  A la distance où UMMO se trouve de IUMMA,
c'est extrêmement peu probable.
Accessoirement, c'est complètement inutile pour expliquer le XEEUMMO de
18 XEE, comme montré plus haut.

> Je ne suis pas très clair, je vais essayer de paraphraser : On sait que 
> UMMO ne fait pas de déplacement duplo-hélicoidal (c'est à dire en 
> tire-bouchon), mais peut être qu'elle fait un déplacement approchant. 
> Peut être que le plan de l'eclipitique de UMMO (le terme n'est pas très 
> bon puisque pour nous le plan de l'ecliptique est celui dans lequel 
> tournent toutes les planètes), disons si le plan dans lequel orbite UMMO 
> oscille à la manière d'une pièce de monnaie qu'on a fait tourner sur la 
> tranche et qui oscille en fin de course sur la table (la pièce est le 
> plan de rotation de UMMO, UMMO orbite sur la tranche de la pièce, IUMMA 
> serait au centre de la pièce, le plan de l'ecliptique des autres 
> planètes ou du moins de l'autre OYA serait parallèle à la table et 
> passerait par le centre de la pièce). Dans ce cas on pourrait imaginer 
> que la rotation de la pièce nécessite 18 XEE, pendant que UMMO tournant 
> sur le bord de la pièce aurait besoin de 3 XEE pour faire le tour de la 
> pièce. Dans ces conditions il faudrait donc attendre 18 XEE pour que le 
> *même point* de la pièce soit en contact avec le *même point* de la table...

C'est le principe de la précession, oui.
Dans notre système solaire, les précessions sont extrêmement faibles:
on parle de fractions de degrés par siècle, pas de 60 degrés par période
orbitale, comme tu fais ici...

> Bon, je ne sais pas si d'un point de vue mécanique céleste ce genre 
> d'orbite est viable, mais peut-être que cela donnera des idées aux 
> astrophysiciens de la liste...

En tous cas cela leur aura fait une nuit blanche.
Le soleil se lève, je vais faire dodo!

Bonne nuit!
              Norman.

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