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[DIVERS] Re: Code genetique et virus a Albacete
Bonjour Manolo:
Quelques réponses sur ton texte.
Amitiés
Vicenç
---Mensaje original---
Bonjour
Il est clair que, selon les oummains, le code génétique n'est pas u
niversel.
Alors, et cas que j'aille bien compris l'explication qui nous a rendu n
otre ami Vicenç, un morceau d'ADN d'un virus (terrestre) s'insèrera d
ans la chaine d'ADN de la cellule hôte infectée, et en profitant de l
e mARN, il atteindra que, dans un ribosome, et moyennant le code géné
tique correcte, soient assemblés les AA de forme correcte pour arriver
a obtenir les protéines nécessaires a fabriquer la carcasse (ou comme
elle s'appellera) du virus.
Si tout ca est correct on peut se poser la question suivant:
Comment est-il possible que des virus identiques se trouvent sur OUMMO
et sur Terre?
Si c’était vrai, ça impliquerait qu’autant l'ADN intérieur co
mme la carcasse protéinique qui l'entoure seront identiques. A son tour
ca impliquerait que pareil ADN sur OUMMO et en profitant d'un code gén
étique (d'un traducteur spécifique ADN ---> protéines) différent
du code génétique qu'on trouve sur Terre, il fabrique des protéines
identiques a ce que ce dernier fabrique sur Terre mais avec un autre cod
e d'assemblage. Est ça concevable?
[V ]Identité morfologique n'implique pas identité physiologique. L'ADN
seraitdifférent et les protéines très semblables si le code est différent.
jene voie là rien d'etrange sourtout si on pense a unBB intéligent qui
dirigele processus.
La réponse, je pense, qu'on peut la trouver en relisant soigneusement
les lettres cités:
D731 Dans tous les WAAM, les lois biologiques se répètent. La base
d'information moléculaire se fonde pour toutes sur des séquences de n
ucléotides et d'aminoacides. Ceci est un phénomène universel. Par c
ontre, n'en est pas un le code génétique, c'est-à-dire la forme par
laquelle les acides nucléïques sont capables de se répliquer en sé
quences polypeptidiques (séquences d'aminoacides).
[MR] On voie que ce qu'est écrit dans cette lettre D731 est:
D731 Ceci est un phénomène universel. Par contre, n'en est pas un l
e code génétique....
[MR] Ce qui est dit est que le code génétique N'EN EST PAS UN. Dire
que le code génétique n'en est pas un, n'implique pas qu'il aille un
code génétique différent pour chaque planète différent, mais p
lutôt qu’il y a plusieurs (pas un code tout seul) mais que ça se po
urrait que dans des planètes avec des conditions pour la vie assez proc
haines, il y aille des codes génétiques pareils. Plus, et si on veut
être plus rigoureux, que le code génétique soit différent sur deu
x planètes (je suppose qu'il en sera autant différent que les conditi
ons physiques des deux planètes seront plus éloignées) ne suppose q
ue tous les 64 codons possibles (séquences de trois nucléotides, sur
quatre existants) soient différents dans ça fonction d’assimiler un
AA (des 20 existants sur Terre) spécifique. Ce que je veux dire est. I
maginons les 64 codons sur Terre avec le suivant code gentique :
C1 (A,A,A) ----> AA1
C2 (A,A,C) ----> AA2
C3 (A,A,G) ----> AA3
-------
C20 (C,U,A) -----> AA20 (sv.p. ne chercher pas a trouver de rigueur da
ns cette séquence combinatoire :-) )
------
et en plus tous les autres combinaisons de trois nucléotides -codons-
synonymes ou qui portent information de stop ou autre.
-----
C21(C,U,C) ----> AA7
C22 (C,U,G) ----> STOP
-----
C64 (U,U,U) ----> AA15
Imaginons maintenant un code génétique pou OUMMO qu’est seulement
quelque peu différent, par exemple un code ou uniquement sept codons a
ssemblent des AA différents.
Alors (j’appel aux spécialistes car je ne sais pas quelle est la co
mplexité des morceaux d’ADN qu’on trouve dans un virus) imaginons u
n virus que dans son ADN ne porte que des séquences de 38 codons, et qu
e ces 38 codons soient identiques sur OUMMO et sur Terre. La conséquenc
e immédiate est : ce virus sera pleinement fonctionnel sur OUMMO et sur
Terre.
[V] les protéines pour accomplir leur fonction son très sensibles a l'ordre
des AA. Un changement d'un seul AA peut dans certain cas inutilser la
protéine. Changer même un unique codon de sense comporte de graves problemes
de lecture si on tient compte que une próteine a des centaines d' AA, même
demilliers. On pourrait le comparer a un programe d'ordinateur où le
changement d'un 1 par un 0 inutilise le programe.
Bien sur ce ne sont que des spéculations et peut être aurais je com
mis des imprécisions, mais ce que je voulais signaler c’est que l’a
pparent contradiction : code génétique différent et virus identique
s ne tiennent pas jointes, n’est pas vrai que si on fait une lecture tr
op rapide des lettres.
[V] bien au contraire, le code géneétique n'est que le système de
transformation de l'information codée dans les Acides Nucléiques aux
protéines. Si le système est un système designée intéligament, c'est un
problème bien simple pour le BB de coder dans des séquences de nucléotides
différentes l'information pour chaque planète. Cela en outre est un système
pour que chaque planète soie inmune a virus d'autres planètes.
Pour finir je voudrais exprimer un problème suplémentaire qui fara plaisir a
Cornélius qui aime bien trouver des trucs qui ne fonctionnent pas dans les
lettres ummittes( Cela me rapelle un directeur de recherche qui payait
doublea la personne qui trouvait un défaut dans la redaction d'un article a
publier, le directeur de recherche aimait évidament le travail qu'il aller
publier: Cornelius, je sais pas s'il aime les lettres ummittes...:-).
Les récentes recherches sur le code génétique terrestre montrent qu'il n'est
pas probablement le fruit de l'azar mais un système qui tâche de minimiser
enfonction de sa propre estructure les erreurs de lecture.
Alors le code génétique ummitte pourrait être unique dans tous les planètes
si cette tendence de minimization d'erreurs est universelle. Voila, si cela
est vraie, une belle contradiction avec une importante lettre écrite le 88.
Amitiés,
Manolo
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necesitas![1]
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Bonjour Manolo:
Quelques réponses sur ton texte.
Amitiés
Vicenç
---Mensaje original---
Bonjour
Il est clair que, selon les oummains, le code génétique n'est pas u
niversel.
Alors, et cas que j'aille bien compris l'explication qui nous a rendu n
otre ami Vicenç, un morceau d'ADN d'un virus (terrestre) s'insèrera d
ans la chaine d'ADN de la cellule hôte infectée, et en profitant de l
e mARN, il atteindra que, dans un ribosome, et moyennant le code géné
tique correcte, soient assemblés les AA de forme correcte pour arriver
a obtenir les protéines nécessaires a fabriquer la carcasse (ou comme
elle s'appellera) du virus.
Si tout ca est correct on peut se poser la question suivant:
Comment est-il possible que des virus identiques se trouvent sur OUMMO
et sur Terre?
Si c’était vrai, ça impliquerait qu’autant l'ADN intérieur co
mme la carcasse protéinique qui l'entoure seront identiques. A son tour
ca impliquerait que pareil ADN sur OUMMO et en profitant d'un code gén
étique (d'un traducteur spécifique ADN ---> protéines) différent
du code génétique qu'on trouve sur Terre, il fabrique des protéines
identiques a ce que ce dernier fabrique sur Terre mais avec un autre cod
e d'assemblage. Est ça concevable?
[V ]Identité morfologique n'implique pas identité physiologique. L'ADN
seraitdifférent et les protéines très semblables si le code est différent.
jene voie là rien d'etrange sourtout si on pense a unBB intéligent qui
dirigele processus.
La réponse, je pense, qu'on peut la trouver en relisant soigneusement
les lettres cités:
D731 Dans tous les WAAM, les lois biologiques se répètent. La base
d'information moléculaire se fonde pour toutes sur des séquences de n
ucléotides et d'aminoacides. Ceci est un phénomène universel. Par c
ontre, n'en est pas un le code génétique, c'est-à-dire la forme par
laquelle les acides nucléïques sont capables de se répliquer en sé
quences polypeptidiques (séquences d'aminoacides).
[MR] On voie que ce qu'est écrit dans cette lettre D731 est:
D731 Ceci est un phénomène universel. Par contre, n'en est pas un l
e code génétique....
[MR] Ce qui est dit est que le code génétique N'EN EST PAS UN. Dire
que le code génétique n'en est pas un, n'implique pas qu'il aille un
code génétique différent pour chaque planète différent, mais p
lutôt qu’il y a plusieurs (pas un code tout seul) mais que ça se po
urrait que dans des planètes avec des conditions pour la vie assez proc
haines, il y aille des codes génétiques pareils. Plus, et si on veut
être plus rigoureux, que le code génétique soit différent sur deu
x planètes (je suppose qu'il en sera autant différent que les conditi
ons physiques des deux planètes seront plus éloignées) ne suppose q
ue tous les 64 codons possibles (séquences de trois nucléotides, sur
quatre existants) soient différents dans ça fonction d’assimiler un
AA (des 20 existants sur Terre) spécifique. Ce que je veux dire est. I
maginons les 64 codons sur Terre avec le suivant code gentique :
C1 (A,A,A) ----> AA1
C2 (A,A,C) ----> AA2
C3 (A,A,G) ----> AA3
-------
C20 (C,U,A) -----> AA20 (sv.p. ne chercher pas a trouver de rigueur da
ns cette séquence combinatoire :-) )
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et en plus tous les autres combinaisons de trois nucléotides -codons-
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C22 (C,U,G) ----> STOP
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C64 (U,U,U) ----> AA15
Imaginons maintenant un code génétique pou OUMMO qu’est seulement
quelque peu différent, par exemple un code ou uniquement sept codons a
ssemblent des AA différents.
Alors (j’appel aux spécialistes car je ne sais pas quelle est la co
mplexité des morceaux d’ADN qu’on trouve dans un virus) imaginons u
n virus que dans son ADN ne porte que des séquences de 38 codons, et qu
e ces 38 codons soient identiques sur OUMMO et sur Terre. La conséquenc
e immédiate est : ce virus sera pleinement fonctionnel sur OUMMO et sur
Terre.
[V] les protéines pour accomplir leur fonction son très sensibles a l'ordre
des AA. Un changement d'un seul AA peut dans certain cas inutilser la
protéine. Changer même un unique codon de sense comporte de graves problemes
de lecture si on tient compte que une próteine a des centaines d' AA, même
demilliers. On pourrait le comparer a un programe d'ordinateur où le
changement d'un 1 par un 0 inutilise le programe.
Bien sur ce ne sont que des spéculations et peut être aurais je com
mis des imprécisions, mais ce que je voulais signaler c’est que l’a
pparent contradiction : code génétique différent et virus identique
s ne tiennent pas jointes, n’est pas vrai que si on fait une lecture tr
op rapide des lettres.
[V] bien au contraire, le code géneétique n'est que le système de
transformation de l'information codée dans les Acides Nucléiques aux
protéines. Si le système est un système designée intéligament, c'est un
problème bien simple pour le BB de coder dans des séquences de nucléotides
différentes l'information pour chaque planète. Cela en outre est un système
pour que chaque planète soie inmune a virus d'autres planètes.
Pour finir je voudrais exprimer un problème suplémentaire qui fara plaisir a
Cornélius qui aime bien trouver des trucs qui ne fonctionnent pas dans les
lettres ummittes( Cela me rapelle un directeur de recherche qui payait
doublea la personne qui trouvait un défaut dans la redaction d'un article a
publier, le directeur de recherche aimait évidament le travail qu'il aller
publier: Cornelius, je sais pas s'il aime les lettres ummittes...:-).
Les récentes recherches sur le code génétique terrestre montrent qu'il n'est
pas probablement le fruit de l'azar mais un système qui tâche de minimiser
enfonction de sa propre estructure les erreurs de lecture.
Alors le code génétique ummitte pourrait être unique dans tous les planètes
si cette tendence de minimization d'erreurs est universelle. Voila, si cela
est vraie, une belle contradiction avec une importante lettre écrite le 88.
Amitiés,
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