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[DIVERS] Re: logique tetravalente





Ouf !! Merci JP
Bien cordialement
RK

-----Message d'origine-----
De : ummo.open_owner@ummo-sciences.org
[mailto:ummo.open_owner@ummo-sciences.org]De la part de Jean Pollion
Envoyé : jeudi 15 décembre 2005 23:07
À : ummo.open@ummo-sciences.org
Objet : [DIVERS] Re: logique tetravalente



Bash a écrit :
>Ce qui m'importe en parlant de ce sujet, c'est de montrer que la pensée, y
>compris la pensée scientifique se nourrit de l'expérience directe, ce qu'on
>appelle intuition,...

Ah bon ? parce que l'expérience directe, la pratique, celle de la paillasse,
du microscope ou du téléscope, de l'expérience mûrement et longuement
construite, c'est de l'intuition ?
La spirale du verbiage, le flot de l'incontinence verbale sans construction,
même au nom de la psychologie et des autres psychomachins, commence
sérieusement à me courrir....
Que chacun (et chacune...) commence par relire, sans complaisance svp, ce
qu'il a écrit, avant de poster.

Pour TOUS, MERCI.

Jean Pollion
  ----- Message d'origine -----
  De : bash
  À : ummo.open@ummo-sciences.org
  Envoyé : jeudi 15 décembre 2005 15:48
  Objet : [DIVERS] Re: logique tetravalente



  Bonjour Manuel,
  >
  >la découverte d'un autre état de conscience est très
  > attirant, mais que je pense que ce n'est pas une bonne idée de mélanger
  > avec la science, la logique ou même avec la psychologie, en tirant des
  > argumentations et des conclusions sur la tétralogique, ou n'importe
quoi,
  > depuis des expériences auxquels on croie pa rce que
  >  quelqu'un la raconté dans un livre.

  Je crois que c'est beaucoup plus simple, comme une respiration, on se
nourrit,
  on pense, on se nourrit, on pense. La pensée seule n'invente rien, elle a
  besoin d'être alimentée par l'expérience, et si on reste bloqué dans la
  pensée, on ne peut pas observer...  Cela on en fait presque tous
l'expérience
  fréquente, c'est comme une ligne en pointillés, c'est pour cela que j'ai
aimé
  l'extrait que j'ai pris le risque de citer.

  Ceux qui atteignent un niveau d'intégration total et voient mles choses
  d'emblée sont très rares....
  Ce qui m'importe en parlant de ce sujet, c'est de montrer que la pensée, y
  compris la pensée scientifique se nourrit de l'expérience directe, ce
qu'on
  appelle intuition, ces flashs ou ces insights qui sont à l'origine des
  nouveaux paradigmes, mais à partir desquels il faut ébarorer avec patience
et
  rigueur.
  Cela me fait penser à une tradition que j'admire beaucoup : le
campagnonnage.
  Un compagnon fait voeux d'humilité et de service, c'est à dire qu'il
cherche
  la perfection dans son art, non pas pour se faire un nom social, mais afin
de
  traduire au mieux ce qui vient d'en haut, disons qu'il met ses mains à la
  disposition de l'inspiration, un compagnon ne signe jamais son travail et
a
  le plus grand respect pour tout le savoir-faire que les anciens lui ont
  transmis, et en signe de remerciement, s'engage à en faire de même, ainsi
la
  chaîne n'est jamais interrompue. Mais chez les compagnons, personne ne
  s'appropire la connaissance ni ne s'identifie avec, donc il n'y a pas
  d'enjeux de pouvoir ou d'ego.

  >  Je pense qu'au début quand on
  > s'accroche à cette voie, on intellectualise trop (et c'est le plus grand
  > danger qu'on averti a ceux qui commencent) et a partir des merveilles
qu'on
  > lit on met tout sous suspect. Je pense humblement que ce genre de
  > conceptualisation qui appelle a un prétendu (et je crois bien a son
  > existence) état de conscience illuminé (sauf si on parle depuis
  > l'expérience propre et personnel) pour mètre en cause des disputes
ardues
  > et petits sur des sujets oummains ou humains, est quelque peu élitiste
et
  > laisse pas de place a la contestation.

  Je ne parle pas de conscience illuminée, mais de devenir au moins
conscient
  des différents modes de conscience, il est si essentiel de voir d'où vient
le
  vrai savoir. Cela fait plusieurs années que j'ai remarqué pour moi au
moins
  deux modes d'acquisition de connaissances : le premier mode est
d'apprendre
  de l'extérieur, ce qu'on fait à l'école, à l'université, en apprentissage,
  etc. Le deuxième mode c'est de se mettre dans un état intérieur spécial où
on
  devient incroyablement réceptif, et là on se met à remarquer des choses
qu'on
  n'avait jamais vu avant, comme si c'était la nature autour qui nous
  apprenanit, au lieu de regarder la nature avec nos outils préconçus.
C'est
  très difficile à expliquer, mais lorsqu'on est dans une impasse
conceptuelle,
  c'est un moyen très puissant de dépasser les préconceptions qui deviennent
  des oeillères.
  Il es ttout aussi difficile d'expliquer à une personne tellemetn habituée
à
  être en mode rationnel tout le temps que cette rationnalité est construite
à
  partir de croyances elles-même ancrées dans l'affectif. Ceci sans parler
de
  l'opacité des motivations qui elle aussi a un énorme impact sur la façon
de
  chercher....

  AMitié,

  Laurence
  >
  >   Avec mes amitiés,
  >
  > Manolo

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