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[DIVERS] Re: un lien intéressant
ouais moi j'ai l'impression que de l'individu au peuple on change
d'angle de mesure, du coup si l'âge d'un humain évolue plus vite que
l'âge d'un peuple, c'est la même marche à franchir pour les idées.
(ils disent que ce parallélisme n'est pas un hasard, mais je ne
retrouve plus cette phrase)
tout aussi surprenant que ça puisse paraître pour qu'un groupe admette
ce qui est certain pour certains, il faudra d'autant plus de temps
qu'il y aura un grand monde à convaincre.
Or la conviction acquise n'est pas la même que celle qu'on voudrait
diffuser pour accélérer des processus apparemment impossibles (parce
qu'il en faut toujours un antécédent pour fonder le suivant), la
conviction doit rester "acquise" (jusqu'au moment où elle peut
s'affranchir du vécu grâce à la perception), et ainsi le drôle apparaît
quand un peuple ne voit pas ce qu'un individu voit aisément, simplement
parce qu'il faut être affûté pour le voir, en fait, il faut l'avoir
déjà vu ; du moins, il faut avoir les outils pour pouvoir assembler un
système similaire à la réalité dans sa tête.
Un autre frein pour cette transduction des idées est, après la capacité
de voir, la capacité de dire.
Comme de nombreuses mises en évidence faites (dans les textes ummites)
sur nos réflexes sociaux, elles révèlent ce qui a déjà été surpassé, et
donc ce qui peut apparaître à leur conscience.
En fait ce que tu dis, tient aussi aux deux versions du mot conscience,
la première c'est là où on est pour penser, assis sur un iceberg dont
on ne connaît pas le mécanisme de flottaison (intime) et dont on
présuppose l'enracinement, qui nous permet de voir le monde en ayant
les pieds au sec, mais avant de voir l'iceberg (duquel on "voit" le
monde, et les icebergs) il aura sans doute fallut passer par l'époque
de la critique des autres flotteurs sans racine réelle (ou tout autre
moyen pour voir).
La révélation n'a pas besoin de voir plus d'objets que ce que la
conscience permet.
La première est plus certaine et moins influente, tandis que la
deuxième, la conscience de l'iceberg (=la conscience réfléchie =>la
conscience du peuple) est bien plus pataude, molle et d'une influence
puissamment amortie sur son propre destin.
Peut-être alors que l'acquisition de maîtrise rime avec la fluidité, et
que ce qui est valable pour un individu est valable pour le groupe au
sein duquel il est appelé ainsi.
Ainsi, pour parler de la souplesse d'action de groupe des ummites, on
retombe sur l'exemple du départ presque simultané sur Terre après sa
découverte, au moment où les plissement isodynamiques étaient
favorables, le temps pour la réflexion a été très faible pourtant
l'organisation Oummaine a pu prendre ses dispositions rapidement,
faisant ainsi preuve de "fluidité" (=inflitration rapide jusqu'à la
bonne idée =haute fréquence de l'oscillation psychique-sociale)
Le 7 déc. 2005, à 12:13, bash a écrit :
>
> Bonjour Cobrawalk,
>
>> En effet, il s'y fraye une place intermédiaire de décideur, trancheur
>> et despote (du coup).
>> Il ne maintient (le mec transcendant) sa posture qu'en maintenant une
>> vision dualiste d'où découle sa posture.
>> C'est la métaphysique de son verbe qui fait violence et non le verbe
>> isolément (or le verbe tranche, ok?)
>> Rien d'autre qu'un despote-décideur ne peut être introduit dans un
>> système dualiste ou alors il faut changer de système ;
>> la transcendance est le système lui-même (en fait), qu'il soit
>> dualiste
>> ou pluraliste, ou progressiste ou modal ou évaluéiste, cela fonde sa
>> transcendance.
>
> J'ai regardé un des articles du fichier pdf. Ce qui m'étonne, c'est à
> quel
> point un problème aussi essentiel que la structuration de la
> personnalité et
> les processus d'identification sont passés sous silence, hors ils sont
> à
> l'origine de ces dualités..... Tant que la prise conscience de ces
> identifications ne progressera pas, on restera enlisés au niveau
> social. Une
> fois de plus on en revient au constat affligeant de l'ignorance du
> rôle des
> affects dans le fonctionnement psychique humain, de l'immense vide à
> combler
> au niveau de nos apprentissages. Pour moi la dualité persiste tant que
> l'individu n'a pas atteint un niveau de maturité psychique suffisant.
> Et les
> structures sociales actuelles semblent tout faire pour renforcer et
> généraliser l'immaturité au lieu de favoriser l'épanouissement
> d'individus
> matures et intégrés... La réponse est à la fois collective et
> individuelle.
> Et gardons à l'esprit que de nombreux facteurs nous échappent.
>
> Amitié,
>
> Laurence
>>
>> je vous suggère aussi un lien sur cette désormais fameuse non-dualité
>> que nous avons mise à la mode, euh, préconisée ou alors dont on a
>> informé le BB, héhé... (après nous ça a été le lot des sites
>> shizo-berlués, puis maintenant de snobs* "penseurs" y font référence
>> aussi et comme ça bientôt le grand public pourra s'entendre médire sur
>> autrui en utilisant ces arguments prémachés et convaincants dans un
>> sempiternel but programmatoire; mais quand quand les couches les plus
>> denses auront été percées, ce sera déjà ça de fait, ça permettra de
>> rendre compréhensible ce qui aujourd'hui est hors-champs;
>>
>> D'ailleurs je vais attirer l'attention sur le concept (antidualiste)
>> de
>> "champ", selon la définition de Bourdieu, c'est le complexe
>> multidimensionnel (donc en fait une "dimension" de la définition
>> ummite) pris en compte simultanément, par exemple la répartition et le
>> temps pour une étude démographique/sociologique, c'est plus malin
>> qu'une seule de ces "dimensions". c'est un truc pour "élargir" la
>> compréhension.
>> (une quelconque transcendance élargit-elle la compréhension ? Non,
>> ahaha, car elle en provient)
>>
>> http://raisonsdagir.org/CahiersRA2.pdf
>> extrait de la liste Champs http://listes.rezo.net/listes.php que je
>> conseille avec vivacité
>> ainsi que spinoza-fr@yahoogroupes.fr ; là aussi le non-dualisme est de
>> rigueur
>>
>> (*) "Snob" = qui est à la mode
>>
>> Le 5 déc. 2005, à 11:03, BEA a écrit :
>>> Le 4 déc. 05 à 15:41, jmfa a écrit :
>>>> Bonjour,
>>>>
>>>> dualiste ... il semble que l'auteur introduit le concept
>>>> transcendental
>>>> qui ne peut être introduit dans un système dualiste ...
>>>
>>> ---
>>> introduire la transcendance c'est ça le dualisme...
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