[DIVERS] Re: Documentaire C iné

[AJH <ajholbecq@alicemail.fr>]

Bonjour

Je l'avais écrit le 10,  " Comme Didier l'a signalé dans son message, 
celui çi "s'adresse plus  particulièrement à nos amis Oummains." qui 
seuls pourraient opposer des  objections ou apporter quelques conseils. 
[...] Je pense que Didier n'a pas besoin de conseil des uns ou des 
autres: c'est SON projet. Pour ma part je lui fais totalement confiance 
pour gérer au mieux cette production. S'il souhaite notre avis il saura 
nous le demander."

Nous n'avons pas à nous ériger en "conseils" ou en "critiques" de ce 
projet. L'extrait  de la NR 17 cité s'adresse à moi, et dans le conseil 
général qui est donné ( "Il est indispensable d'éviter tout 
sensationnalisme qui entraînerait un effet de masse autour de nos 
écrits" ) je lis "sensationnalisme" d'une manière différente de celle de 
MrFreeze, et je suis tout à fait certain que Didier saura éviter cet 
écueil. Je répète que si une lettre de "mise en garde" nous parvenait,  
Didier saurait en tenir compte, je n'en doute pas ( comme moi j'aurais 
immédiatement tenu compte d'un conseil me demandant de stopper la 
diffusion des lettres par internet).
Mais, de plus, ce n'est pas non plus à moi de dicter à Didier ce qu'il 
doit faire ou non... c'est *son* choix.

Nous connaissons Didier  depuis le début de l'existence de cette liste. 
Ceux qui sont venus aux trois réunions "Ummo" le connaissent encore 
mieux ,  et il fait parti des intervenants les plus équilibrés .

Je voudrais que chacun pense à la chance que nous avons que ce soit lui 
qui est sollicité pour faire ce *documentaire*. Imaginez que ce soit 
Gildas Bourdais, Kouropoulos ou "oncle Dom"  qui le soient  pour 
superviser... pensez-vous que dans ce cas nous aurions droit à une 
présentation équilibrée de ce dossier ? Pensez-vous qu'ils nous auraient 
seulement prévenus ?

Je me permet, en espérant clore cette discussion, de retranscrire une 
partie d'un message que  Didier m'a envoyé:

" Ce documentaire, s'il devait voir le jour, n'aurait **pas** pour but 
d'expliquer les concepts scientifiques, ontologiques, etc... ummites.
**C'est irréaliste** dans un film, même dans un film de 4 heures. Ça ne 
l'est pas d'avantage dans un livre de 150 pages. Je n'ai jamais eu pour 
but de rendre compte des 1300 pages actuellement connues.
Comprenez-moi bien, (je l'ai déjà écrit plusieurs fois, mais ce point 
reste invisible de la plupart des interventions, sans que je sache 
pourquoi) ce documentaire aurait pour objectif de pousser une partie du 
public (le plus sensibilisé au sujet ufo, ce qui réduit notablement 
l'étendue de la cible) à venir étudier **par elle-même** les textes sur 
le site ummo-sciences, dont on connaît la fiabilité des traductions 
(sans cesse améliorée).
Je compte uniquement attirer l'attention de ces spectateurs-là sur ce 
MYSTÈRE (car personne aujourd'hui ne peut prétendre avoir de certitudes 
absolues sur le dossier), ce mystère dont les données, bien que rendues 
publiques, ne sont connues que d'une infime partie du réseau social. 
Microscopique partie.
[...]
Pour résumer, le documentaire dirait quelque chose du genre :
"il existe des lettres, envoyées depuis au moins quarante années dans 
tous les coins de la planètes, par des individus qui se prétendent extra 
terrestres. Cette histoire, qui peut sembler farfelue au premier regard, 
se révèle passionnante lorsque l'on prend le temps d'étudier le contenu 
de ces lettres... notamment la cohérence globale des modèles 
scientifiques, philosophiques, etc...
Plongez avec nous dans ce mystère...
Mais ne vous attendez pas à ce que ce film vous donne le fin mot de 
l'histoire, car personne ne le connaît aujourd'hui. Il faudra vous faire 
une opinion par vous-mêmes en lisant les textes. Retroussez vos manches..."

Je rajoute que Didier fera comme il veut, mais je lui ai déconseillé 
d'engager sur cette liste un débat de "justification" de ses propres 
choix (et pour ma part je laisserai l'agitation se poursuivre sans plus 
intervenir). Je reconnais néanmoins la qualité de l'argumentation de "Mr 
Freeze" qui a bien compris, me semble t-il, le sens que Didier donne à 
ce projet.

Je voudrais également demander à chacun de ceux qui interviennent de  
relire la charte qui est également applicable sur cette liste "DIVERS" . 
C'est sur
 https://www.ummo-sciences.org/nvle_charte.htm
.. ce débat sur le documentaire peut être considéré comme  totalement 
"hors charte", mais néanmoins difficilement "modérable" de ma part ; je 
ne le ferai donc pas...

Merci

Cordialement

AJH

MrFreeze a écrit :

>
>Bonjour,
>
>Je suis étonné du grand nombre de réponses favorables à ce projet.  
>Certes, il est méritoire, et je crois que chacun mesure son intérêt.  
>Cependant, a-t-on suffisamment médité la citation suivante ?
>
>" ***Nous attirons cependant l'attention de votre frère André-Jacques  
>Holbecq sur le danger inhérent à une publicité massive autour  
>d'OUMMO***. Les services secrets européens sont au courant de notre  
>existence. Votre pays de France ne nous est pas hostile mais d'autres  
>pays fortement liés au Traité Nord-Atlantique,  comme l'Espagne ou le  
>Royaume Uni, ont développé envers nous une peur panique irrationnelle.
>****Il est indispensable d'éviter tout sensationnalisme qui  
>entraînerait un effet de masse autour de nos écrits****. Un simple  
>réseau de discussion tel que celui que vous avez constitué pour  
>analyser nos textes peut être suffisant pour créer un ******effet  
>levier dont l'ampleur pourrait vous échapper******. Vous ne devez en  
>aucun cas vous servir d'OUMMO pour tenter d'exprimer des  
>**incitations publiques visant par exemple, à faire révéler certaines  
>informations confidentielles concernant la réalité du phénomène OVNI  
>maintenues secrètes par vos organismes étatiques**. Cela n'est pas  
>souhaitable pour l'instant. Ces organismes ont une connaissance  
>incomplète et faussée des raisons et implications réelles de nos  
>incursions sur votre planète. Les OEMMII voyageurs qui vous visitent  
>sont à même de décider de la conduite à tenir pour intervenir auprès  
>de vos autorités et vous faire prendre progressivement conscience de  
>leur présence. ****Nous insistons*****: votre réseau social pris dans  
>son ensemble. n'est pas encore prêt pour supporter le choc  
>psychologique d'une révélation directe." [NR17]
>
>J'ai ajouté les étoiles et haché le texte. Notez bien la question de  
>l'effet levier. Si nos listes de discussion ont virtuellement la  
>puissance de créer cet effet levier indésirable, que penser d'un tel  
>film ?
>
>Ce texte me semble, pour ce qui est du point de vue Ummite, clore ce  
>débat, tout simplement. Il n'est pas besoin de leur demander de  
>prendre la plume pour s'exprimer à ce sujet, puisqu'ils l'ont déjà  
>fait, préventivement.
>
>  Il faut absolument faire attention à ne pas se "faire plaisir" en  
>créant une oeuvre vidéo sur le thème Oummain. Il est question d'une  
>production "à gros budget", et cela doit faire frémir nos amis.  
>Laissez moi vous faire une autre citation:
>
>"Le réseau social de OYAGAA est entre les mains de quelques foyers ou  
>centres détenteurs du pouvoir économique. Toute idée, création ou  
>modèle, qui au début peut être généré par un autre OEMMII ou groupe  
>d'OEMMII étranger à ces centres de décision, finit immanquablement  
>par être phagocyté, contrôlée par ces premiers. Si l'idée, la  
>philosophie, le système, le modèle scientifique, la conception  
>technologique n'est pas utile à leurs intérêts, ou t end à juguler  
>leur capacité de pouvoir, à fissurer l'édifice de fer sur lequel est  
>assise leur capacité de domination religieuse, politique ou  
>économique, ces centres disposent de moyens puissants pour  
>discréditer l'idée, bloquer le développement du modèle, empêcher sa  
>diffusion ou son application." [D1378]
>
>L'effet levier indésirable, c'est que sujet soit à terme transformé  
>en "pop-corn à cinéma", si vous voyez ce que je veux dire: la Guerre  
>des Mondes, les Oummains, Indépendance Day; quelle différence, au  
>fond ? Je ne questionne pas la volonté des initiateurs de ce projet  
>de faire un documentaire particulièrement soigné et visant à inciter  
>le spectateur à aller consulter les lettres pour se faire sa propre  
>idée, etc... . Mais une fois le phénomène Oummain divulgué à plus  
>grande échelle, qu'est-ce qui empêchera les "détenteurs du pouvoir  
>économique" de faire comme bon leur semble de ce sujet ?
>
>  Je pense en tout cas que, si l'on souhaite vraiment faire un  
>documentaire sur ce sujet, il faudrait plutôt rester "discret" dans  
>sa diffusion & publicité.
>
>L'idée est bonne et excitante, mais elle mérite, il me semble,  
>quelques réflexions supplémentaires à la lumière de ces éléments.
>
>Très amicalement,
>
>Mr Freeze
>
>
>Le 14 sept. 05 à 17:18, Gardenteapot a écrit :
>
>  
>
>>Bonjour à tous,
>>
>>Pour essayer de mettre fin à ces échanges pas toujours constructifs et
>>souvent divergents sur ce projet de documentaire, voici qq précisions.
>>
>>Rien n'est signé encore. Ce truc ne se finance pas d'un coup de
>>cuillère à pot, autrement dit, ce n'est pas la peine de mettre la
>>charrue avant les boeufs.
>>
>>De toute façon, si ce docu devait se faire :
>>
>>Il ne serait pas objectif. C'est impossible. Il traduirait,  
>>évidemment,
>>mon opinion du dossier quoi que je fasse pour rester impartial.
>>
>>Il ne ferait pas consensus. C'est impossible. Il n'existe aucun
>>consensus sur l'affaire. Il y a presque autant d'opinions différentes
>>que d'individus.
>>
>>Ce docu serait forcément imparfait et ne traiterait pas du dossier de
>>manière exhaustive. Tout simplement parce qu'il est impossible de
>>rendre compte dans son intégralité de ce genre de cas dans un
>>documentaire d'environ 90 minutes. Je serai donc forcément amené à
>>faire des choix. Choisir, c'est se tromper. La critique existera, mais
>>c'est la loi du genre et j'assumerai mes choix.
>>
>>Ne seraient cités que ceux qui le voudraient **explicitement**.
>>Heureusement, il n'est pas utile, ni même envisageable, de recueillir
>>l'avis ou de citer de tous ceux qui s'intéressent à l'affaire.
>>
>>J'en profite pour rappeler que le **but principal** de ce projet  
>>serait
>>de donner envie au spectateur d'aller consulter **par lui-même** les
>>lettres pour se faire **sa propre opinion**. Voici le but, réussir à
>>l'atteindre est une autre chose.
>>De toute façon, bien malin, ou plutôt bien bête, celui qui peut se
>>targuer d'avoir des certitudes sur le dossier Ummo. La seule certitude
>>que nous puissions avoir à son sujet, c'est qu'il EXISTE et que c'est
>>un espace qui offre des perspectives de réflexion à explorer
>>patiemment.
>>
>>Ceci étant dit, on peut se poser la question de l'opportunité de faire
>>ou de ne pas faire un tel film. Chacun répondra différemment à cette
>>question. Pour ma part, j'ai choisi de faire, en restant conscient des
>>difficultés et des risques que je juge minimes (mais personne ne peut
>>avoir de certitudes à ce sujet, pas même les Oummains dont les
>>prévisions sont recalculées périodiquement).
>>
>>
>>Un dernier détail,
>>Pour répondre aux opportunités qui m'étaient offertes de production,
>>j'ai écrit ce projet en dix jours, après quinze ans de réflexion, avec
>>un coauteur. Le même document n'aurait jamais vu le jour ou aurait  
>>pris
>>des mois s'il avait fallu attendre un consensus d'un groupe de  
>>travail.
>>Je n'en veux pour preuve que les réactions "chaotiques" à l'annonce du
>>projet.
>>
>>Dans la même veine, les décisions "éditoriales", techniques et
>>artistiques ne pourront pas être collégiales, pour de simples raisons
>>de viabilité dans le contexte de production très contraignant de ce
>>genre de film.
>>
>>Bref, si j'ai la chance que ce projet se concrétise, je ferai
>>simplement de mon mieux, en pensant à l'intérêt général et avec
>>l'éventuel concours de ceux qui ont une véritable expertise du dossier
>>et qui le voudront bien.
>>
>>Pour conclure, je ne crois pas qu'il soit très constructif de
>>poursuivre ce débat à l'heure actuelle.
>>Cependant, si certains avaient des bouffées d'angoisse incoercibles à
>>ce sujet, ils pourraient toujours m'en toucher deux mots en privé.
>>
>>
>>Mes sincères amitiés à tous,
>>
>>
>>GPT / Didier
>>
>>
>>
>>    
>>
>  
>


===========================================================
Liste de diffusion UMMO "DIVERS" (Tout ce qui n'entre pas dans les 4 autres listes).
Pour envoyer un message: soit fonction "répondre", soit 
mailto:ummo.open@ummo-sciences.org
Soumis à la charte: 
https://www.ummo-sciences.org/nvle_charte.htm
Archives de la liste: 
http://archives.ummo-sciences.org/ml/ummo.open-AAAAMM/maillist.html ( en remplacant AAAA par l'année et MM par le N° du mois)
Pour se désinscrire : 
mailto:ummo.open_request@ummo-sciences.org?subject=unsubscribe
===========================================================