[DIVERS] Re: JPP/JJP

[ajholbecq <ajholbecq@alicemail.fr>]

Bonjour à tous

Vous voyez comment c'est parti .. j'ai laissé la porte entrouverte sur 
l'origine des lettres et les hypothèses les plus "absurdes" fusent 
(désolé Philippe)

Vous voyez pourquoi nous avions décidé que discuter de l'origine était 
"tabou" ? .. chacun va maintenant y aller de son hypothèse, mais jamais 
il ne sera possible d'amener la moindre certitude, et ce serait la même 
chose si on envisageait le rôle de Péna ou pourquoi pas de Ribera ou de 
moi pendant qu'on y est...

Je ne vais même pas (et de toute façon surement pas sur une liste 
publique) apporter ou tenter d'apporter le moindre argument à mon 
affirmation que je répète ici pour la dernière fois: non, le couple JPP 
/ JJP _ne peut pas _  être à l'origine des lettres (au moins de 99% de 
celles ci), et je ne répondrai de toute façon à aucun courrier privé 
concernant ceci, justement parce que mes arguments ne peuvent qu'être 
d'ordre privé .. je verrai peut être à écrire un article dans une 
dizaine d'années, et encore :-(

Maintenant, en hypothèses de l'origine des lettres, on peut aussi 
rajouter celles ci issues de la D71
https://www.ummo-sciences.org/fr/D73.htm
+++++
[D73: NOTE 1]

"Durant ces dernières années nous avons pu relever de multiples versions 
au sujet de notre possible identité.

Les opinions exprimées sont issues:
- de conversations téléphoniques avec vos frères correspondants.
- des commentaires apparus dans la presse, revue et bulletins spécialisés.
- de commentaires oraux captés par nos propres systèmes.

Nous avons respecté autant que possible le contenu original, même dans 
leur version idiomatique primitive. Quelques-unes des interprétations 
ont été souvent prodiguées avec de légères variations. Dans ce cas nous 
relevons la plus représentative. Les jugements exprimés proviennent de 
frères dont les nationalités sont :

- États-Unis d'Amérique.
- France.
- Australie.
- Suisse.
- Canada.
- Espagne.
- Angleterre.
- Yougoslavie
- Argentine.

Nous avons seulement censuré ceux qui peuvent être identifié du fait de 
leurs opinions.

OPINIONS

...Une convention internationale des organisations de recherche d'UFO 
pour rehausser le prestige de leur point de vue devant l'opinion publique.

Il n'y a pas de doute qu'OUMMO renferme sa véritable signification dans 
une association d'intellectuels qui tentent d'inquiéter d'autres 
collègues avec un sens subtil de l'humour ou peut-être de s'imposer à 
eux en utilisant une méthode ne manquant sans aucun doute d'originalité.

... et ne pourrions-nous penser que ce soit un groupe de scientifiques 
qui tentent d'explorer l'impact social de leurs découvertes avant de les 
projeter vers la société... ?

... je continue à croire, comme je te le disais dans ma dernière lettre, 
que ce sont les mêmes autorités de la principauté (se réfère à Monaco) 
qui utilisent un récit de science-fiction avec le but d'augmenter dans 
le futur le flux touristique (version de l'un de nos correspondants 
après avoir reçu une lettre depuis Monte-Carlo).

... Il pourrait s'agir de la société Théosophique. Ils ont été 
spécialistes en talentueux subterfuges pour faire du prosélytisme. Ce 
que je ne comprends pas c'est pourquoi ils n'ont pas choisi une étoile 
plus proche pour rendre plus crédible leur affirmation. Alpha Centauri 
par exemple...

... Je vois une autre possibilité dans un de nos partis (politique). Il 
peut résulter effectivement pour quelques politiciens qu'une utopie 
extraterrestre puisse servir de véhicule à certaines idées si nous nous 
en tenons au prestige que ces fictions représenteraient pour des esprits 
simples.

... Ummo peut "to mask" une organisation de psychologues de caractère 
international - peut-être seulement d'anglais - qui sont en train de 
réaliser une grande enquête par un test, matérialisé dans ce récit 
inspiré de la "Guerre des Mondes".

... L'accent de celui qui parlait (il fait référence à l'un de mes 
frères) était Yankee. Ne serait-ce pas une commission nommée par le 
Pentagone pour imaginer un beau roman basé sur une supposée planète, en 
le cautionnant par des riches témoignages et en polarisant l'opinion 
publique vers des sujets qui ne rappellent pas la tragédie du Vietnam ?

- Que pensez-vous de ce rapport qui dit provenir d'UMMO ?
- Qu'il nécessite de l'intelligence et de l'argent. Parfois j'ai pensé 
que ce serait un truc de la CIA nord-américaine.
- Dans quel objectif ?
- Avec celui de convaincre et ensuite de faire la lumière sur une fraude 
en discréditant les chercheurs crédules.

... requiert beaucoup de temps et d'importants moyens économiques. Ceci 
ne peut être réalisé que par le ministère de .... Les buts... ? Et qui 
donc connaît les buts des chancelleries... ?

... Je pense que vous m'appelez parce que j'appartiens à une commission 
patronnée par l'UNESCO pour sonder l'opinion publique concernant le 
mythe des UFO.

C'est parfaitement clair : Une habile manœuvre du gouvernement 
soviétique pour orienter l'opinion publique occidentale vers des thèmes 
extraterrestres, en dépréciant ainsi la science et la culture des pays 
capitalistes.

... Et je crains que sous le pseudonyme d'OOMO se cache un gouvernement 
mondial secret formé de " super cerveaux " et qu'il essaye de préparer 
les citoyens des différents pays, par des messages qui cachent leurs 
véritables intentions.

Bien. Pourquoi ne serait-ce pas la CIA nord-américaine camouflant les 
expériences de son gouvernement. Expérience de vaisseau ou avion secret 
; en amenant à penser le grand public et les témoins de ces vols, afin 
qu'ils croient qu'il s'agit d'UFO de provenance extraterrestres... ?

Pardonnez-moi si je vous dis ce que je pense de vous. Vous me direz au 
final si j'ai raison ou non. C'est sûrement une firme industrielle qui 
est en train de développer une grande campagne publicitaire 
internationale. Ensuite quand le nom commercial de cette planète aura 
été divulguée, et ils se feront connaître...

- ... Et si ce n'était pas le gouvernement canadien ?
- Si ce n'était pas le gouvernement canadien il pourrait s'agir de 
journalistes intelligents qui, conseillés par des scientifiques, 
prétendent développer une série sensationnelle d'article, en se fondant 
sur une rumeur qu'ils ont préalablement créée.

Bien. Cela peut aussi être une organisation d'espionnage. Le 2e bureau 
par exemple ou la mafia ou un réseau clandestin de trafic d'or ou de 
drogue.

... Un ami me fait remarquer la possibilité que ce groupe allemand qui 
se fait passer pour des extraterrestres de l'astre UMMO opèrerait à 
proximité de la Sierra Tahua (Bolivie) puisque le rapport provenait 
de... donc ni dans le Rosario, ni dans un autre lieu de l'Argentine à ce 
que nous savons...
Des intentions ? Ha ! Et quelles intentions pouvons-nous leur attribuer 
? Tout ceci leur coûte beaucoup d'argent. Et s'ils souhaitent capter de 
nouveaux partisans pour leur néonazisme... ?

Nous terminons pour ne pas rendre interminable cette relation, en 
incluant d'autres interprétations avec lesquelles on a voulu nous 
identifier.

- Une série d'universitaires blagueurs.

- Un groupe de lamas tibétain.

- Des sectes spirites allemandes.

- Les Rosicruciens ou des groupes sectaires similaires.

- Les communistes de la République Populaire de Chine. Le PC européen.

- Le gouvernement d'Israël. Le sionisme international.

- La compagnie catholique de Jésus. Le Vatican.

- La communauté juive de Yougoslavie.

- L'institution catholique de l'Opus Dei.

- Un groupe de brahmanes tentant de dominer l'Occident.

- Un groupe de " mutants" ou cerveaux privilégiés.

- Une association de "Coven" anglais de sorcellerie.

- Les "Lion's". Les "Rotary". Une loge maçonnique de rite écossais.

- Les " Camelots " français. Les anarchistes.

- Les " chevaliers de Colon " nord-américain.

- Une secte cosmique qui encadre les meilleurs cerveaux de la TERRE.

- Les partisans d'un " Canada français " entendant augmenter leur 
prestige comme correspondant d'authentiques extraterrestres.

- Une organisation d'espionnage commercial.

- Le conseil oriental des alchimistes.

- D'authentiques extraterrestres, qui ne viennent pas d'UMMO et 
camouflent leurs véritables buts.

- Une organisation criminelle tendant de se valoriser devant les 
scientifiques pour les dominer.

- Les rédacteurs de la revue The Punch pour révéler le manque d'humour 
de certains intellectuels.

- La NASA nord-américaine pour vérifier les réactions possibles face à 
une hypothétique invasion extraterrestres.

- Un groupe de scientifiques paranoïaques qui se croient réellement " 
d'origine étrangère ".

- Des producteurs de cinéma qui font un boom publicitaire avant de 
diffuser un film dont le thème est une planète imaginaire.

- UMMO est un symbole, il n'a pas d'existence réelle.

- Les habitants d'UMMO ne sont pas ici. Ce sont des esprits qui 
utilisent un moyen parfait avec lequel communiquer avec nous.

- Un subterfuge capitaliste pour introduire leurs idées anti-marxistes.

- De la vulgaire propagande religieuse sous un autre masque.

- Des pays capitalistes provocants un climat psychologique de terreur 
pour justifier la production massive de matériel de guerre.

- C'est un puissant groupe financier. Ils offrent les idées d'une 
planète imaginaire pour qu'elles soient copiées par les " terrestres " 
et développer ainsi leur propre projet.

- "... nous revenons au gangstérisme, cette fois se camouflant 
intelligemment avec des habits extraterrestres ". "
++++++++++++++


Bon, maintenant je vois que certain sont "demandeurs" d'une liste 
spéciale  .. pas question d'en créer une nouvelle, mais après tout si 
vous avez envie de perdre votre temps, n"hésitez pas à utiliser celle ci...
Pourquoi ne pas admettre que l'intérêt des lettres c'est "aussi" la 
beauté du doute de l'origine, le petit doute qui peut rester lorsque 
tout s'est mis en place et qui empêche "la foi" ?

Amitiés

AJH

  ...

Philippe Geenen a écrit :
> Bonjour AJH,
> 
> Avant toute chose, je ne souhaitais pas lancer le débat, seulement voir si des listeurs étaient demandeurs.
> Mais bon, message reçu, discuter de la validité de la source prétendue, et donc envisager la plausibilité des autres hypothèses, est
> une démarche "hors charte". Mais si une réelle demande existe ?
> 
> Je sais que je tape sur le clou. Mais tout le monde ici est-il donc convaincu que ces lettres ont été écrites par nos frères de
> l'espace ?
> Ou bien tout le monde juge-t-il que l'origine des documents n'a aucune importance et que, ce qui compte, c'est ce qu'on en fait ?
> 
> Tu sembles très affirmatif qd tu dis que JPP/JJP, c'est vraiment une fausse piste. Je sais que je t'embête :-), et tu t'es sûrement
> déja exprimé à ce sujet, mais peux-tu me/nous dire ce qui te rend si sûr ? Tu as des éléments concrets ?
> 
> Et comprend-moi bien, c'est par respect pour ce dossier que j'ai envie de soulever le tapis où on a fourré tout ce qui nous dérange.
> Et, oui, je ne m'en cache pas, j'ai été convaincu. Mais je n'aime pas "croire". J'aimerais savoir ce qui me permet d'éliminer les
> autres hypothèses.  Et puis, au-delà de ça, cet exercice d'instruction à "charge" et à "décharge", s'il va dans le sens de la
> validation de la source prétendue, l'étoffera d'une crédibilité supplémentaire.
> 
> Bien à toi,
> Bien à vous,
> 
> Philippe
> 
> 
> 
> ajholbecq wrote:
> 
> 
>>Bonjour
>>Et hop, on passe allégrement hors charte :-))
>>
>>Bon, néanmoins, pour stopper le débat: vous pouvez oublier l'hypothèse
>>JPP et JJP (Pastor)... même si leurs intiales se ressemblent et qu'ils
>>se connaissent depuis longtemps...c'est vraiment une FAUSSE piste ..
>>
>>AJH
>>PS: je connais bien personnellement les deux...
>>
> 
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