[DIVERS] Re: JPP/JJP

[laurence <lmbash@wanadoo.fr>]

Bonsoir à tous
>

>
> Vous voyez pourquoi nous avions décidé que discuter de l'origine était
> "tabou" ? .. chacun va maintenant y aller de son hypothèse, mais jamais
> il ne sera possible d'amener la moindre certitude, et ce serait la même
> chose si on envisageait le rôle de Péna ou pourquoi pas de Ribera ou de
> moi pendant qu'on y est...

:-)  c'est presque amusant, hmmm....et si illustratif de la mentalité actuelle 
de la majorité des terriens.
>
> Je ne vais même pas (et de toute façon surement pas sur une liste
> publique) apporter ou tenter d'apporter le moindre argument à mon
> affirmation que je répète ici pour la dernière fois: non, le couple JPP
> / JJP _ne peut pas _  être à l'origine des lettres (au moins de 99% de
> celles ci), et je ne répondrai de toute façon à aucun courrier privé
> concernant ceci, justement parce que mes arguments ne peuvent qu'être
> d'ordre privé .. je verrai peut être à écrire un article dans une
> dizaine d'années, et encore :-(

Je suis 100% d'accord avec toi, mais pour une raison purement logique. Ayant 
avant de trouver le site ummo cherché des infos viables sur le site de JPP, 
j'y ai écumé ou plutôt "subi" une longue liste de lettres ouvertes, 
récriminations, attaques and co qui n'ont de toute façon pas leur place sur 
un site publique. J'ajoute à ça le style du livre de JPP, avec mes 
connaissances je me fais une bonne idée du personnage. ALors quand on 
contraste ce type de connaissance (très logique mais long à expliquer car 
basé sur à la fois du savoir et de l'expérience)  avec la richesse et la 
qualité des lettres, moi je rigole, ça ne tient pas 5 mn. Un bonhomme n epeut 
pas altérer ses filtres perceptifs natifs à ce point sur un tel spectre, 
inventer avec tant de finesse sur de sujets que le personnage méprise en 
temps ordinaire.
Pour le domaine que je connais, les lettres je l'avoue m'impressionnent par la 
profondeur de la qualité, ce n'est pas juste intellectuel, c'est bien 
au-delà....

Laurence
>
> Maintenant, en hypothèses de l'origine des lettres, on peut aussi
> rajouter celles ci issues de la D71
> https://www.ummo-sciences.org/fr/D73.htm
> +++++
> [D73: NOTE 1]
>
> "Durant ces dernières années nous avons pu relever de multiples versions
> au sujet de notre possible identité.
>
> Les opinions exprimées sont issues:
> - de conversations téléphoniques avec vos frères correspondants.
> - des commentaires apparus dans la presse, revue et bulletins spécialisés.
> - de commentaires oraux captés par nos propres systèmes.
>
> Nous avons respecté autant que possible le contenu original, même dans
> leur version idiomatique primitive. Quelques-unes des interprétations
> ont été souvent prodiguées avec de légères variations. Dans ce cas nous
> relevons la plus représentative. Les jugements exprimés proviennent de
> frères dont les nationalités sont :
>
> - États-Unis d'Amérique.
> - France.
> - Australie.
> - Suisse.
> - Canada.
> - Espagne.
> - Angleterre.
> - Yougoslavie
> - Argentine.
>
> Nous avons seulement censuré ceux qui peuvent être identifié du fait de
> leurs opinions.
>
> OPINIONS
>
> ...Une convention internationale des organisations de recherche d'UFO
> pour rehausser le prestige de leur point de vue devant l'opinion publique.
>
> Il n'y a pas de doute qu'OUMMO renferme sa véritable signification dans
> une association d'intellectuels qui tentent d'inquiéter d'autres
> collègues avec un sens subtil de l'humour ou peut-être de s'imposer à
> eux en utilisant une méthode ne manquant sans aucun doute d'originalité.
>
> ... et ne pourrions-nous penser que ce soit un groupe de scientifiques
> qui tentent d'explorer l'impact social de leurs découvertes avant de les
> projeter vers la société... ?
>
> ... je continue à croire, comme je te le disais dans ma dernière lettre,
> que ce sont les mêmes autorités de la principauté (se réfère à Monaco)
> qui utilisent un récit de science-fiction avec le but d'augmenter dans
> le futur le flux touristique (version de l'un de nos correspondants
> après avoir reçu une lettre depuis Monte-Carlo).
>
> ... Il pourrait s'agir de la société Théosophique. Ils ont été
> spécialistes en talentueux subterfuges pour faire du prosélytisme. Ce
> que je ne comprends pas c'est pourquoi ils n'ont pas choisi une étoile
> plus proche pour rendre plus crédible leur affirmation. Alpha Centauri
> par exemple...
>
> ... Je vois une autre possibilité dans un de nos partis (politique). Il
> peut résulter effectivement pour quelques politiciens qu'une utopie
> extraterrestre puisse servir de véhicule à certaines idées si nous nous
> en tenons au prestige que ces fictions représenteraient pour des esprits
> simples.
>
> ... Ummo peut "to mask" une organisation de psychologues de caractère
> international - peut-être seulement d'anglais - qui sont en train de
> réaliser une grande enquête par un test, matérialisé dans ce récit
> inspiré de la "Guerre des Mondes".
>
> ... L'accent de celui qui parlait (il fait référence à l'un de mes
> frères) était Yankee. Ne serait-ce pas une commission nommée par le
> Pentagone pour imaginer un beau roman basé sur une supposée planète, en
> le cautionnant par des riches témoignages et en polarisant l'opinion
> publique vers des sujets qui ne rappellent pas la tragédie du Vietnam ?
>
> - Que pensez-vous de ce rapport qui dit provenir d'UMMO ?
> - Qu'il nécessite de l'intelligence et de l'argent. Parfois j'ai pensé
> que ce serait un truc de la CIA nord-américaine.
> - Dans quel objectif ?
> - Avec celui de convaincre et ensuite de faire la lumière sur une fraude
> en discréditant les chercheurs crédules.
>
> ... requiert beaucoup de temps et d'importants moyens économiques. Ceci
> ne peut être réalisé que par le ministère de .... Les buts... ? Et qui
> donc connaît les buts des chancelleries... ?
>
> ... Je pense que vous m'appelez parce que j'appartiens à une commission
> patronnée par l'UNESCO pour sonder l'opinion publique concernant le
> mythe des UFO.
>
> C'est parfaitement clair : Une habile manœuvre du gouvernement
> soviétique pour orienter l'opinion publique occidentale vers des thèmes
> extraterrestres, en dépréciant ainsi la science et la culture des pays
> capitalistes.
>
> ... Et je crains que sous le pseudonyme d'OOMO se cache un gouvernement
> mondial secret formé de " super cerveaux " et qu'il essaye de préparer
> les citoyens des différents pays, par des messages qui cachent leurs
> véritables intentions.
>
> Bien. Pourquoi ne serait-ce pas la CIA nord-américaine camouflant les
> expériences de son gouvernement. Expérience de vaisseau ou avion secret
> ; en amenant à penser le grand public et les témoins de ces vols, afin
> qu'ils croient qu'il s'agit d'UFO de provenance extraterrestres... ?
>
> Pardonnez-moi si je vous dis ce que je pense de vous. Vous me direz au
> final si j'ai raison ou non. C'est sûrement une firme industrielle qui
> est en train de développer une grande campagne publicitaire
> internationale. Ensuite quand le nom commercial de cette planète aura
> été divulguée, et ils se feront connaître...
>
> - ... Et si ce n'était pas le gouvernement canadien ?
> - Si ce n'était pas le gouvernement canadien il pourrait s'agir de
> journalistes intelligents qui, conseillés par des scientifiques,
> prétendent développer une série sensationnelle d'article, en se fondant
> sur une rumeur qu'ils ont préalablement créée.
>
> Bien. Cela peut aussi être une organisation d'espionnage. Le 2e bureau
> par exemple ou la mafia ou un réseau clandestin de trafic d'or ou de
> drogue.
>
> ... Un ami me fait remarquer la possibilité que ce groupe allemand qui
> se fait passer pour des extraterrestres de l'astre UMMO opèrerait à
> proximité de la Sierra Tahua (Bolivie) puisque le rapport provenait
> de... donc ni dans le Rosario, ni dans un autre lieu de l'Argentine à ce
> que nous savons...
> Des intentions ? Ha ! Et quelles intentions pouvons-nous leur attribuer
> ? Tout ceci leur coûte beaucoup d'argent. Et s'ils souhaitent capter de
> nouveaux partisans pour leur néonazisme... ?
>
> Nous terminons pour ne pas rendre interminable cette relation, en
> incluant d'autres interprétations avec lesquelles on a voulu nous
> identifier.
>
> - Une série d'universitaires blagueurs.
>
> - Un groupe de lamas tibétain.
>
> - Des sectes spirites allemandes.
>
> - Les Rosicruciens ou des groupes sectaires similaires.
>
> - Les communistes de la République Populaire de Chine. Le PC européen.
>
> - Le gouvernement d'Israël. Le sionisme international.
>
> - La compagnie catholique de Jésus. Le Vatican.
>
> - La communauté juive de Yougoslavie.
>
> - L'institution catholique de l'Opus Dei.
>
> - Un groupe de brahmanes tentant de dominer l'Occident.
>
> - Un groupe de " mutants" ou cerveaux privilégiés.
>
> - Une association de "Coven" anglais de sorcellerie.
>
> - Les "Lion's". Les "Rotary". Une loge maçonnique de rite écossais.
>
> - Les " Camelots " français. Les anarchistes.
>
> - Les " chevaliers de Colon " nord-américain.
>
> - Une secte cosmique qui encadre les meilleurs cerveaux de la TERRE.
>
> - Les partisans d'un " Canada français " entendant augmenter leur
> prestige comme correspondant d'authentiques extraterrestres.
>
> - Une organisation d'espionnage commercial.
>
> - Le conseil oriental des alchimistes.
>
> - D'authentiques extraterrestres, qui ne viennent pas d'UMMO et
> camouflent leurs véritables buts.
>
> - Une organisation criminelle tendant de se valoriser devant les
> scientifiques pour les dominer.
>
> - Les rédacteurs de la revue The Punch pour révéler le manque d'humour
> de certains intellectuels.
>
> - La NASA nord-américaine pour vérifier les réactions possibles face à
> une hypothétique invasion extraterrestres.
>
> - Un groupe de scientifiques paranoïaques qui se croient réellement "
> d'origine étrangère ".
>
> - Des producteurs de cinéma qui font un boom publicitaire avant de
> diffuser un film dont le thème est une planète imaginaire.
>
> - UMMO est un symbole, il n'a pas d'existence réelle.
>
> - Les habitants d'UMMO ne sont pas ici. Ce sont des esprits qui
> utilisent un moyen parfait avec lequel communiquer avec nous.
>
> - Un subterfuge capitaliste pour introduire leurs idées anti-marxistes.
>
> - De la vulgaire propagande religieuse sous un autre masque.
>
> - Des pays capitalistes provocants un climat psychologique de terreur
> pour justifier la production massive de matériel de guerre.
>
> - C'est un puissant groupe financier. Ils offrent les idées d'une
> planète imaginaire pour qu'elles soient copiées par les " terrestres "
> et développer ainsi leur propre projet.
>
> - "... nous revenons au gangstérisme, cette fois se camouflant
> intelligemment avec des habits extraterrestres ". "
> ++++++++++++++
>
>
> Bon, maintenant je vois que certain sont "demandeurs" d'une liste
> spéciale  .. pas question d'en créer une nouvelle, mais après tout si
> vous avez envie de perdre votre temps, n"hésitez pas à utiliser celle ci...
> Pourquoi ne pas admettre que l'intérêt des lettres c'est "aussi" la
> beauté du doute de l'origine, le petit doute qui peut rester lorsque
> tout s'est mis en place et qui empêche "la foi" ?
>
> Amitiés
>
> AJH
>
>   ...
>
> Philippe Geenen a écrit :
> > Bonjour AJH,
> >
> > Avant toute chose, je ne souhaitais pas lancer le débat, seulement voir
> > si des listeurs étaient demandeurs. Mais bon, message reçu, discuter de
> > la validité de la source prétendue, et donc envisager la plausibilité des
> > autres hypothèses, est une démarche "hors charte". Mais si une réelle
> > demande existe ?
> >
> > Je sais que je tape sur le clou. Mais tout le monde ici est-il donc
> > convaincu que ces lettres ont été écrites par nos frères de l'espace ?
> > Ou bien tout le monde juge-t-il que l'origine des documents n'a aucune
> > importance et que, ce qui compte, c'est ce qu'on en fait ?
> >
> > Tu sembles très affirmatif qd tu dis que JPP/JJP, c'est vraiment une
> > fausse piste. Je sais que je t'embête :-), et tu t'es sûrement déja
> > exprimé à ce sujet, mais peux-tu me/nous dire ce qui te rend si sûr ? Tu
> > as des éléments concrets ?
> >
> > Et comprend-moi bien, c'est par respect pour ce dossier que j'ai envie de
> > soulever le tapis où on a fourré tout ce qui nous dérange. Et, oui, je ne
> > m'en cache pas, j'ai été convaincu. Mais je n'aime pas "croire".
> > J'aimerais savoir ce qui me permet d'éliminer les autres hypothèses.  Et
> > puis, au-delà de ça, cet exercice d'instruction à "charge" et à
> > "décharge", s'il va dans le sens de la validation de la source prétendue,
> > l'étoffera d'une crédibilité supplémentaire.
> >
> > Bien à toi,
> > Bien à vous,
> >
> > Philippe
> >
> > ajholbecq wrote:
> >>Bonjour
> >>Et hop, on passe allégrement hors charte :-))
> >>
> >>Bon, néanmoins, pour stopper le débat: vous pouvez oublier l'hypothèse
> >>JPP et JJP (Pastor)... même si leurs intiales se ressemblent et qu'ils
> >>se connaissent depuis longtemps...c'est vraiment une FAUSSE piste ..
> >>
> >>AJH
> >>PS: je connais bien personnellement les deux...
> >
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> > autres listes). Pour envoyer un message: soit fonction "répondre", soit
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> > https://www.ummo-sciences.org/nvle_charte.htm
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