[DIVERS] Re: NR-14 : "Réforme" traduction

["Cornelius II" <cornelius_singe@hotmail.com>]

Bonjour,

Merci à Manuel R. et à Jean Pollion pour leurs traductions du mail de 
Vicenç.  Quelques précisions plus bas.

>   [VST] Effectivement ils peuvent se tromper dans leur analyse portant sur 
>nous. Mais le problème n'est pas celui-ci. Si les ummites sont ceux qu'ils 
>disent, ils disposent de moyens d'analyse plus avancés et en chérence la 
>probabilité de se tromper doit diminuer. Comme Vous le montre très bien, 
>cela ne doit pas nous conduire à "les déifier" mais nous ne devons pas non 
>plus tomber dans l'erreur opposée en leur refusant des moyens plus grands 
>d'analyse dont nous ne disposons pas. Cela ne signifie pas non plus que 
>nous devrions insérer leurs estimations mécaniquement car il est bien connu 
>que les idées exogènes implantées de l'extérieur à un processus évolutif 
>social peuvent être réellement nuisibles.
>   Les bouleversements sociaux que des communautés primitives d'Amérique du 
>Sud, d'Australie... ont soufferts en sont une bonne preuve et la 
>conséquence de la colonisation occidentale. Parmi ceux-ci, la haute 
>proprotion d'alcooliques n'est qu'un échantillon.

[C] Alcoolisme.  Consommation de drogues.  Pauvreté.  Marginalisation.  
Violences conjugales ou pères absents.  Sur plusieurs réserves américaines, 
les communautés amérindiennes ont opté... pour la construction de casinos 
pour se sortir du marasme (afin bien sûr de siphonner le fric des 
banlieusards blancs obèses en 4x4)... The business of America is business, 
insn't it?  L'«american dream» en version amérindienne je suppose...

>
>    3) Ce n'est pas parce que les
>   > «Ummites» sont plus avancés que leur métaphysique est nécessairement 
>moins
>   > spéculative que la nôtre, même si, comme avec le missionnaire de mon
>   > exemple, elle «impressionne».
>
>   [VST] Permettez-moi ici de vous dire amicalement mon désaccord. J'estime 
>réellement comme Vous la métaphysique "impressionnante", mais je comprends 
>que si réellement les ummites ne mentent pas, leur métaphysique est 
>beaucoup plus fondée que le nôtre. Permette-moi de prendre un exemple. 
>Selon les ummites, Woa (W) établit une connexion directe avec les 
>OEMMIIWOA(OW) par l'intermédiaire de quelques atomes de Kr, différents du 
>Baaioduu et de ceux qui connectent avec l'âme. Etant donné qu'ils font 
>cette affirmation, et toujours en supposant qu'ils ne mentent pas, ce 
>serait déjà qu'eux-mêmes ou quelque civilisation planétaire amie, ont eu 
>accès par des systèmes ignorés à la détection de ces atomes de Kr chez un 
>OW et pas seulement qu'ils les ont détectés, mais qu'ils ont établi, aussi 
>par des méthodes inconnues, que l'effet frontière par lequel ces atomes 
>interviennent n'est pas un effet frontière entre deux WAAM du pluricosmos 
>mais entre un
>   WAAM où se trouve le OW et une entité adimensionnelle, W.
>   Je crois que les croyants terrestres bondiraient de joie s'ils pouvaient 
>disposer d'évidences comparables pour fonder leur croyance. J'allais dire 
>malheureusement, mais cela me parait beaucoup plus correct, en assumant la 
>condition humaine terrestre avec orgueil, de dire que du fait de 
>circonstances historico-évolutives, les croyants terrestres ne disposent 
>d'aucune évidence scientifique sur laquelle fonder leur foi et par 
>conséquent elle est plus spéculative que celle des ummites.
>

[C] La découvrte des «effets frontières» montre l'existence d'«autres 
réalités» en relation avec la vie et l'humain en particulier (c'est déjà 
majeur) mais ne rensigne pas sur la nature de ces «autres réalités».  En 
d'autres mots, la présence d'«effets frontières» entre l'organisme vivant et 
d'«autres réalités» ne renseigne en rien sur ce qu'il y a de l'autre côté de 
cette «frontière» au sein de ces «autres réalités».  Comme les «univers 
limites» ne sont pas directement sondables, les «ummites» ont développé des 
modèles déductifs de leur fonctionnement, à partir de ce qui est observé de 
ce côté-ci de la «frontière».  Or, les modèles déductifs ont par définition 
une bonne marge d'erreur.  Par exemple, on a «déduit» une certaine structure 
du centre de la Terre mais on est loin des certitudes.  Si on pouvait 
envoyer une sonde à très grande profondeur, on aurait vraisemblablement des 
surprises.  De la même manière, les «ummites» nous disent qu'après la mort, 
l'âme se connecte directement au B.B. pour l'éternité, après un 
«purgatoire».  La ressemblance avec le christianisme est trop flagrante pour 
ne pas susciter un certain scepticisme mais supposons que c'est bel et bien 
leur vision des choses.  Eh bien, comment peuvent-ils être sûrs à 100% de 
cela si les univers limites ne peuvent être sondés directement?  Et... ils 
ne savent pas de quelle façon les B.B. planétaires sont séparés (ce qui 
semble-t-il empêche la «télépathie» entre espèces).  Cela montre que leur 
modèle est loin d'être complet.  Et s'ils y avait plutôt une infinité 
d'univers limites c=infini au lieu d'un seul, cela expliquerait tout...  Et 
certaines formes de «télépathie» (les rares cas de télépathie avec sons et 
images) ne sont pas comprises par eux.  Avec autant d'incertitudes sur le 
fonctionnement de l'univers des B.B., d"où viennent donc leur certitudes sur 
l'«après-vie»?  Et... ils disent que la science a toujours confirmé les 
théories religieuses chez eux.  Je trouve ça suspect.  La science a-t-elle 
confirmé leurs croyances ou bien ne serait-ce pas plutôt eux qui ont choisi 
les modèles scientifiques qui se mariaient le mieux avec leurs croyances?...

Pour toutes ces raisons, je suis loin d'être prêt à dire que leur 
métaphysique est moins spéculative que la nôtre.  Tout au plus, ils ont 
prouvé l'existence des âmes individuelles et collectives et d'une 
«intelligence créatrice».  Ce n'est pas rien mais ce n'est pas la fin de 
l'histoire pour autant, la fin des multiples interprétations possibles.

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