[DIVERS] Re: [LANGAGE] [NR15] phonèmes

["Cornelius II" <cornelius_singe@hotmail.com>]

Bonjour,

Le «â», c'est le â dans mât.  Le «a» tout court, c'est le a dans bal.  Il ne 
s'agit pas d'une variante longue du même son mais de deux sons distincts, 
représentés par deux symboles distincts en alphabet phonétique 
international.

Au début du Larousse, il y a un tableau sur la prononciation du français, 
avec les symboles correspondants en alphabet phonétique international.  On y 
distingue les consonnes, les voyelles orales, les voyelles nasales (an, on, 
un, in) et les semi-voyelles ou semi-consonnes (w, y et u comme dans lui).

Mais cette classification est malgré tout une simplification.  Comme Jacques 
Costagliolia le fait remarquer, on peut «diphtonguer» les voyelles.  Et la 
prononciation varie à travers la francophonie.

La thèse idéophonémique de Jean Pollion et ses dérivées sont par conséquent 
extrêmement fragiles.  Si les voyelles ummites ont été transcrites par les 5 
voyelles espagnoles ([a, é, i, o, ou] en phonétique française), cela ne veut 
pas dire pour autant qu'il y a 5 voyelles en ummite.  Transcrit en allemand, 
OYAGAA serait peut-être devenu ÖJAGÄA, faisant apparaître des subtilités 
phonétiques inexistantes en espagnol.  Sans compter les possibles 
diphtongues et les imprécisions sur les consonnes.

A+

Cornelius

>
>
>Bonjour!
>
>Tard dans la nuit, j'ai écrit:
> >>La langue française comprend environ 266 syllabes distinctes, soit
> >>18 sons-consonnes ( b d f g j k l m n p r s t v z ch y w ) fois
> >>14 sons-voyelles ( a e é è i o u au eu ou on an un in ), plus les
> >>14 sons-voyelles utilisés sans consonne préfixe.
>
>Notre cher Cornélius me signale ceci:
> > Je compte quelques sons-voyelles supplémentaires, soit 16:
> > [a â e é è i o(dans bol) o(dans beau) u eu(dans jeu) oe ou on an un in]
>
>OK pour le o(dans beau), que j'avais écrit au.
>OK aussi pour le eu(dans jeu).
>
>Le oe (ou plutôt le oeu) me pose un petit problème:
>     dans certains mots j'entends un e et dans d'autres un eu,
>     coeur = "ker" avec un comme le e dans "que fais-tu?"
>     noeud = "neu" avec un eu comme dans "jeu"
>     ce qui fait que je ne l'entends pas comme une voyelle
>     différente de e ou eu, selon le cas.
>Qu'en est-il officiellement ?
>
>Pour le â (a circonflexe), je l'entends comme un a allongé.
>Je ne sais pas s'il faut compter les voyelles longues comme
>différentes des voyelles courtes: certains wallons (dans la
>région de Namur, par exemple) allongent ainsi la plupart des
>voyelles, certains français aussi, beaucoup de suisses idem...
>
>Cette remarque de Cornélius est excellente: il y a en effet
>une différence audible entre les voyelles courtes et les
>voyelles longues, mais je ne sais vraiment pas s'il faut en
>tenir compte ici...  :(
>
> > Et il te manque les sons-consonnes gn (dans agneau)
>
>Misère noire!  Tu as parfaitement raison, cher Cornélius!
>Quel oubli stupide de ma part!  Franchement, j'ai honte...  :(
>
> > et le u semi-consonne (dans lui) en compagnie de tes y et w.
>
>Là, c'est un cas de cécité (ou plutôt de surdité) culturelle:
>j'ai appris le français en Belgique, un pays où le u dans "lui"
>et dans "huit" est prononçé comme le w anglais dans "watt".
>
>Le résultat, c'est que j'entends un son très peoche d'un u clair
>(comme dans tutu) quand un français de France prononce "lui" ou
>"huit": la seule différence, c'est que le son u me paraît un peu
>plus bref dans ces mots que dans lutte ou tutu...
>
>Comme québécois et français détectent instantanément mon accent
>"belge" quand je prononce un de ces 2 mots, je suppose qu'ils
>distinguent facilement le u de "lui" du u de "lu"...
>
>Mais je me demande: comment les français prononcent-ils le u
>dans "tuile" et "huile" ?  En Belgique, c'est de nouveau un w
>anglais comme dans "watt": on prononce donc "twile" et "wile"
>(le l est très allongé, mais pas mouillé; le e final n'est pas
>tout-à-fait muet).
>
>Merci de ces corrections!
>
>Amitiés,
>           Norman.
>
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