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[DIVERS] Re: Code genetique et virus a Albacete
Bonjour à tous,
De retour d'une dizaine de jours d'absence, j'ai lu vos échanges : Norman, Manuel, Vicenç, etc.. sur la problématique du code génétique et de la synthèse des protéines.
Je voudrais ajouter qu'à ma connaissance nous ne savons absolument rien de l'universalité (?) de notre paquet d'Acides Aminés, et pour cause, puisqu'il faudrait des "extraterrestres témoins".
Perso, je considère possible que le faisceau d'Acides Aminés soit différent ailleurs, mais avec un sérieux taux de recouvrement (AA identiques, en incluant l'hélicité), mais dans la prudence. En gros, avec un bon stock de pièces de base communes, il y a certaines chances que se retrouvent un certain nombre de protéines identiques dans la production finale (ne pas oublier le facteur répétitif de l'intervention des AA).
Pour le reste, je crois que vous avez tous oublié un point très important : nous ne savons apparemment (si on donne foi au contenu des documents) pas tout sur la synthèse "in vivo" des protéines (machine extraordinaire de fabrication) .
Je vous renvoie à la D58-2 (T1C-20+) pour la révision du mécanisme des ribosomes et j'en
extrais :
"Bien que le processus soit beaucoup plus complexe puisqu'y interviennent des RIBOSOMES, des ENZYMES et un Facteur que vous ne connaissez pas et que nous appelons AIGOOXAADA, nous essaierons de le schématiser en employant en plus des métaphores ou images plus compréhensibles pour les novices en Chimie biologique."
C'est moi qui ai mis en grasses, sans savoir si ça passe ici.
Dans la mesure où nous ignorons tout de ce facteur, s'il nous est toujours inconnu (la lettre est du 03-04-1967), nos spéculations d'universalité d'impact d'un virus me semblent devoir être relativisées...:-(
Amicalement, Jean Pollion
PS : AIGOOXAADA : d'après la lecture idéophonémique, ce facteur évoque le caractère effectif (A) pour les diverses (I) organisations (G) des éléments permanents (IGOO) [les séquences des nucléotides, et on ne parle pas d'universalité du code !] de l'organisation de répétitions (GS=X) pour l'effectivité durable (AA) des
formes actives (DA) [je pense ici à la découverte assez récente de la nécessité de plusieurs copies d'un même gène, donc de ses séquneces actives, réparties sur plusieurs chromosomes différents, pour aboutir à certaines protéines..., ce qui suppose plusieurs mARN simultanés...]
----- Original Message -----
From: "_ PAZ" <jpazelle@hotmail.com>
To: <ummo.open@ummo-sciences.org>
Sent: Wednesday, August 16, 2006 10:16 PM
Subject: [DIVERS] Re: Code genetique et virus a Albacete
Bonjour Norman,
Merci pour cette réponse. Alors j'ai tout compris à l'envers dans la D731.
Comme quoi le langage.... (cf l'autre topic)
Je reprends la D731 :
[D731]
Dans tous les WAAM, les lois biologiques se répètent. La base d'information
moléculaire se fonde pour toutes sur des séquences de nucléotides et
d'aminoacides. Ceci est un phénomène universel.
[PAZ]
La je comprends que partout dans le cosmos, l'ADN se base sur des séquences
de nucléotides qui codent des chaines d'aminoacides qui vont former des
protéines. J'ai mentalement simplifié les choses par application du rasoir
d'Occam en posant que :
1 : Partout dans le cosmos on trouve les mêmes acides aminés (à l'hélicité
des molécules près) qui correspondent chacun à un codon d'ADN de 3
nucléotides parmi 4 possibles (vu que c'est le codage "optimum" permettant
de tout coder). Il y a donc au moins les 20 AA que nous connaissons chez
nous + d'autres peut être parmi les 61 possibles (64 codons possibles - 3
codons STOP).
2 : Une protéine formée par une chaine d'acides aminés est la même partout
dans le cosmos. A fortiori les protéines qui ne comportent que "nos" 20 AA.
3 : J'admets aussi qu'un codon d'ADN ummite puisse être lu par un ribosome
terrien, et que donc il se compose des 4 mêmes nucléotides que chez nous
(A,C,G,U). Là aussi la nature a très bien pu aboutir à un optimum en
réinventant quasiment partout les mêmes briques (le code le plus simple
possible qui soit fonctionnel).
Jusque là ça ne me pose pas un problème de conscience :-))
[D731]
Par contre, n'en est pas un le code génétique, c'est-à-dire la forme par
laquelle les acides nucléïques sont capables de se répliquer en séquences
polypeptidiques (séquences d'aminoacides).
N'est pas non plus universel le type d'orientation des chaînes protéiniques
hélicoïdes (Note U: Hélicoïdales et autres formes "estereocarbonados"
(isomères) ). Dans certains réseaux biologiques planétaires les formes
dextrogyres prédominent et dans d'autres, les lévogyres.
[PAZ]
C'est de là que je comprends qu'un codon CUC qui code un acide aminé bien
précis, ne se décode pas forcément pareil partout. Il peut donner sur Ummo
de la glycine et sur Terre de la leucine par exemple en fonction du
programme de décodage propre à chaque planète.
D'où mon exemple de longue chaine de codons dans l'ADN (AUG CAU CAA GAG UAU,
[ + des milliers d'autres codons], AGG) qui sur Ummo se décode en une chaine
d'acide aminés formant une séquence de protéines qui forment un virus
VIR-UMMO-129034586, et chez nous se décodent aussi, par un hasard
extraordinaire, en une autre séquence de protéines différentes (ou agencées
différemment) qui forment un autre virus VIR-TERRE-230876436.
Voilà d'où je tire mon interprétation qui semble être l'inverse de ce que
toi et Manuel avez compris. Mais je ne vois pas où j'ai faux (dites-le moi
SVP). Maintenant, je suis une véritable bille en biologie : c'est pas mon
truc comme on dit, même si je ne désespère pas de pouvoir comprendre un jour
comment tout ça fonctionne.
Amitiés,
Jacques
>From: Norman Molhant <nwm@vif.com>
>Reply-To: ummo.open@ummo-sciences.org
>To: ummo.open@ummo-sciences.org
>Subject: [DIVERS] Code genetique et virus a Albacete
>Date: Wed, 16 Aug 2006 11:07:09 -0400
>
>
>Bonjour Jacques!
>
>[_PAZ]
> > En fait, si j'ai bien compris, les codons à 3 AA seraient identiques sur
> > Ummo et sur Terre (=ADN/ARN identiques) mais le décodeur de séquences de
> > codons est propre à chaque planète. Une séquence de codons qui coderait
>sur
> > Ummo une protéine P1 coderait sur Terre une autre protéine P2
>(probablement
> > pas la même que P1) ou alors serait considérée comme une séquence "junk"
>qui
> > ne donnerait rien.
>
>Euh...
>
>Tu me vois plus que surpris de cette interprétation: j'avais compris
>exactement l'inverse, c-à-d. que les aminoacides qui sont assemblés
>pour construire protéines et enzymes forment un code universel (donc
>identique sur UMMO et ici) alors que les codons d'ADN et d'ARN (dont
>certains pensent qu'ils ont pu apparaître après les protéines dans
>l'évolution cellulaire) ne forment pas un code universel mais peuvent
>différer d'une planète à l'autre.
>
>Ainsi par exemple, si chez nous le codon CAA correspond à l'aminoacide
>nommé glycine (exemple hypothétique: je n'ai pas été voir dans la
>liste des codons), ce pourrait être sur UMMO le codon AGA qui
>correspondrait à la glycine ou bien un codon PAU contenant un acide
>nucléique qui n'est pas utilisé par la vie terrestre, mais il est
>tout aussi possible que le codon correspondant à la glycine soit le
>même sur UMMO et ici (les lettres ne sont pas vraiment explicites à
>ce sujet).
>
>Bref les séquences de codons de l'ADN et des ARN messagers (ARNm) ne
>sont pas nécessairement complètement identiques d'un écosystème à
>l'autre, ce sont les séquences d'acides aminés formant la structure
>cellulaire de base qui semblent identiques, selon nos visiteurs.
>
> > Est-ce possible qu'un virus ummite avec un code génétique (AUG CAU CAA
>GAG
> > UAU..........) qui code chez eux la séquence de protéines
>P1-P2-P3-P4-P5,
> > puisse être réinterprété par une cellule terrestre en codant une autre
> > séquence de protéines P6-P7-P8-P9-P10 qui, par un hasard assez
>improbable,
> > puisse correspondre à un autre type de virus (connu ou inconnu chez
>nous)
> > qui agirait donc de façon totalement différente sur Terre que sur Ummo ?
>
>Pas vraiment, non.
>Ce qui serait plus vraisemblable, c'est - suivant l'hypothèse de Manuel -
>qu'un virus d'UMMO n'utilise que la partie du code génétique qui est
>commune à UMMO et la Terre. Un tel virus pourrait être pathogène chez
>nous. Le danger qu'il représenterait pour nous pourrait être très
>différent (aussi bien moindre que supérieur) de ce qu'il est pour les
>oummains. Sans compter qu'un tel virus pourrait se croiser avec un
>virus humain existant, d'où formation de nouveaux virus aux effets
>imprédictibles...
>
> > D'ou ce fameux virus d'Albacète qui a "infecté" des humains avec un
>résultat
> > différent que celui qui était connu sur Ummo.
> >
> > Peut-on affirmer que cela est impossible ou est-ce que c'est seulement
> > improbable ?
>
>Je pense que le terme adéquat serait "étonnant" ou "surprenant" sans plus.
>
>Amitiés,
> Norman.
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