[DIVERS] Re: Code genetique et virus a Albacete

["Manuel R." <manuel_iznardi@yahoo.es>]

Bonjour
   
  Il est clair que, selon les oummains, le code génétique n'est pas universel.
   
  Alors, et cas que j'aille bien compris l'explication qui nous a rendu notre ami Vicenç, un morceau d'ADN d'un virus (terrestre) s'insèrera dans la chaine d'ADN de la cellule hôte infectée, et en profitant de le mARN, il atteindra que, dans un ribosome, et moyennant le code génétique correcte, soient assemblés les AA de forme correcte pour arriver a obtenir les protéines nécessaires a fabriquer la carcasse (ou comme elle s'appellera) du virus. 
   
  Si tout ca est correct on peut se poser la question suivant:
   
  Comment est-il possible que des virus identiques se trouvent sur OUMMO et sur Terre? 
   
  Si c’était vrai, ça impliquerait qu’autant l'ADN intérieur comme la carcasse protéinique qui l'entoure seront identiques. A son tour ca impliquerait que pareil ADN sur OUMMO et en profitant d'un code génétique (d'un traducteur spécifique ADN ---> protéines) différent du code génétique qu'on trouve sur Terre, il fabrique des protéines identiques a ce que ce dernier fabrique sur Terre mais avec un autre code d'assemblage. Est ça concevable?
   
  La réponse, je pense, qu'on peut la trouver en relisant soigneusement les lettres cités:
   
  D731 Dans tous les WAAM, les lois biologiques se répètent. La base d'information moléculaire se fonde pour toutes sur des séquences de nucléotides et d'aminoacides. Ceci est un phénomène universel. Par contre, n'en est pas un le code génétique, c'est-à-dire la forme par laquelle les acides nucléïques sont capables de se répliquer en séquences polypeptidiques (séquences d'aminoacides).
   
  [MR] On voie que ce qu'est écrit dans cette lettre D731 est: 
   
  D731 Ceci est un phénomène universel. Par contre, n'en est pas un le code génétique....
   
  [MR] Ce qui est dit est que le code génétique N'EN EST PAS UN. Dire que le code génétique n'en est pas un, n'implique pas qu'il aille un code génétique différent pour chaque planète différent, mais plutôt qu’il y a plusieurs (pas un code tout seul) mais que ça se pourrait que dans des planètes avec des conditions pour la vie assez prochaines, il y aille des codes génétiques pareils. Plus, et si on veut être plus rigoureux, que le code génétique soit différent sur deux planètes (je suppose qu'il en sera autant différent que les conditions physiques des deux planètes seront plus éloignées) ne suppose que tous les 64 codons possibles (séquences de trois nucléotides, sur quatre existants) soient différents dans ça fonction d’assimiler un AA (des 20 existants sur Terre) spécifique. Ce que je veux dire est. Imaginons les 64 codons sur Terre avec le suivant code gentique :
   
  C1 (A,A,A) ----> AA1
  C2 (A,A,C) ----> AA2
  C3 (A,A,G) ----> AA3
  -------
  C20 (C,U,A) -----> AA20 (s.v.p. ne chercher pas a trouver de rigueur dans cette séquence combinatoire :-) )
   ------ 
  et en plus tous les autres combinaisons de trois nucléotides -codons- synonymes ou qui portent information de stop ou autre.
  -----
  C21(C,U,C) ----> AA7
  C22 (C,U,G) ----> STOP 
  -----
  C64 (U,U,U) ----> AA15
   
  Imaginons maintenant un code génétique pou OUMMO qu’est seulement quelque peu différent, par exemple un code ou uniquement sept codons assemblent des AA différents. 
  Alors (j’appel aux spécialistes car je ne sais pas quelle est la complexité des morceaux d’ADN qu’on trouve dans un virus) imaginons un virus que dans son ADN ne porte que des séquences de 38 codons, et que ces 38 codons soient identiques sur OUMMO et sur Terre. La conséquence immédiate est : ce virus sera pleinement fonctionnel sur OUMMO et sur Terre.
   
  Bien sur ce ne sont que des spéculations et peut être aurais je commis des imprécisions, mais ce que je voulais signaler c’est que l’apparent contradiction : code génétique différent et virus identiques ne tiennent pas jointes, n’est pas vrai que si on fait une lecture trop rapide des lettres.
   
  Amitiés,
  Manolo
    

Charles-Antoine Brunet <c.brunet4@libertysurf.fr> escribió:

  
Bonjour,

Merci pour ces précisions .


Questions qui n' auront pas de réponse :

Un virus oummite identique à l' un des nôtres "à l' atome près" aurait
donc strictement la meme structure spatiale mais coderait dans 
l'environnement Oummo des protéines différentes de celles codées par
le virus terrien dans l' environnement Terre .
Le problème c' est que je ne comprends rien à la nature et au
fonctionnement de ce codage et qu' il semble que les mêmes séquences 
issues d'organismes différents codent parfois des protéines différentes.

C' est très difficile d'imaginer que deux objets "identiques" mais
appartenants à des "mondes" différents puisse avoir des effets 
différents ; cela remet en question trop de choses.

Nos connaissances auraient-elles des trous ?
Est ce que l' on nous tend une rustine ?

Amitiés,
Gilles



vsole@wanadoo.es a écrit :
> 
> 
> Bonjour à tous
> 
> Quelques points qu'il searait bon préciser:
> 
> Génome: ensemble de tout le materiel génétique d'un individu. Chaque
> individua un génome différent. les génomes des individus d'une même espèce
> serassemblent beaucoup mais quand même il y a des différences.
> 
> Code génetique:
> 
> Les céllules ont besoin des molécules appellées protéines qui sont formées
> par la répéticion d'autres molécules plus simples appelées "Aminoácidos"(
> Acides Aminées?)(AA). Dans les ribosomes des céllules, les protéines sont
> fabriquées par assamblage des AA. Ici sur terre, il y 20 types d'AA
> différents qui forment partie des protéines. Comment le ribosome connait
> l'ordre dans lequel il doit unir les AA d'une protéine précise? Cette
> information est normalement codée dans le materiel génétique(ADN) qui se
> trouve dans le nucleus de la céllule. Cette information arrive au ribosome
> qui est situé dans le citoplasme de la céllule moyenant une copie de
> l'information qui voyage dans une molecule appelé ARN "mensajera"(mARN) qui
> se fabrique dans le nucleus et qui voyage jusqu'au citoplasme vers un
> ribosome pour lui apporter l'information. Cet ARNm est formée par une
> séquence de nucléotides et il faut savoir qu'il y a 4 nucléotides
> différents(A, G, U, C). Un ARNm est alors formé par une séquence plus ou
> moins large de nucléotides comme:
> 
> A-C-U-U-C-G-C-A-A-......
> 
> Un groupe de 3 nucléotides s'appelle "codon". Le processus qui s'appelle
> traduction et qui forme les nouvelles protéines dans les ribosomes assigne a
> chaque codon 1 AA précis. Le code génétique terrestre établie
> la correspondance entre chaque codon et 1 AA précis des 20 possibles .
> Commeil y a 4^3 codons possible=64 codon, le code génétique terrestre
> assignea chacun des 64 codon un AA précis. Cet évident qu'il doit y avoir
> des"synonymes" puisque qu'il y a 64 codons et uniquement 20 types d'AA
> différents, bien qu'il y a des codons qui indiquent la fin de la protéines(
> codon stop).
> 
> Les ummites affirment que le code génétique terrestre n'est pas le même que
> sur Ummo.Alors le message codée dans un ARNm ummitte ne se traduirait par la
> même protéine sur une céllule terrestre. Bref, l'information codée sur une
> céllule ummitte ne se traduirait correctement sur une céllule terrestre
> parcequ'elle donnerait des protéines non fonctionelles. Le resultat
> rassemblerait à ce qu'on obtiendrait tâchant de traduire un texte du
> françaisa l'anglais avec un logiciel qui traduit de l'espagnol a l'anglais.
> 
> Les virus ne sont pas des céllules. Normalement c'est un materiel
> génétique(ADN ou ARN) et une capsule entourante. Ils n'ont pas de ribosomes
> et ils doivent se servir des ribosomes de ses céllules hôtes pour fabriquer
> les protéines dont ils ont besoin lors de sa réproduction. Alors le materiel
> génétique d'un virus ummite serait formé par une sequence de nucléotides
> quidonneront des protéines fonctionnelles uniquement si elles sont exprimés
> dans une céllule ummitte qui exprime l'information dans le code où est
> chiffré l'information. Si cette information s'exprime dans des ribosomes
> terrestres le resultat sera des protéines non fonctionelles( du "charabia"),
> c'est à dire une séquence d'AA non fonctionelle.
> 
> Alors une des deux:
> 
> Ou l'histoire de l'invasion d'un virus ummite dans un humain est fausse.
> 
> Ou le code génétique ummitte est le même que le terrestre pour donner des
> protéines fonctionelles.
> 
> A chacun de choisir selon ses préférences.
> 
> Amitiés
> 
> Vicenç
> 
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