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[DIVERS] Re: les TAAU d'UMMOWOA
Bonjour,
Réactions sous [JP1].
Amicalement, Jean Pollion
----- Original Message -----
From: "laurence" <lmbash@wanadoo.fr>
To: <ummo.open@ummo-sciences.org>
Sent: Monday, August 07, 2006 9:15 AM
Subject: [DIVERS] Re: les TAAU d'UMMOWOA
>
> [JP] Je m'implique effectivement : à quel titre d'universalité (?) les
> outils d'analyse "sémantique" (il faudrait déjà beaucoup de travail pour
> aboutir à un consensus sur le signifié de ce signifiant) que nous avons
> développés peuvent-ils prétendre être utiles pour analyser des langages
> "autres", qui ne procèdent à priori pas du même système de pensée ?
>
Il ne s'agit pas d'un système de pensée, mais de la façon dont notre
cerveau décode le langage, met du sens derrière les mots.
De plus poser que les oumains sont réellement des extra-terrestres est
justemeent ce qu'on cherche à démontrer, donc quelque part, votre
raisonnement tourne en rond.
[JP1] Je pense que vous n'avez pas vraiment compris ma démarche et mon
propos. L'analyse des vocables oummains, sans aucun à priori de provenance
puisqu'à l'origine je chercehais à demontrer une fraude, a conduit au
constat d'un mode de pensée différent du mode "objet" terrien. D'ailleurs,
avant ce constat, le concept même de mode de pensée (avec ses différences
possibles) n'était même pas envisagé.
Si vous souhaitez ramener tout le discours à votre point de vue, vous êtes
libre, mais ne déformez au moins pas les faits. Merci.
En scientifique pragmatique, je n'ai jamais eu d'à priori, tout juste
éventuellement une ou des hypothèses à vérifier.
[L] Par contre, si on regarde la consistance du niveau qualitatif dans
l'ensemble des lettres, on a déjà un bon indice sur le niveau de
conscience des auteurs. Ce qui m'a impressionnée dès mes premières
lectures de ces lettres, c'est l'absence de jugement, la mise entre
parenthèses du moi réactionnel de l'auteur. Un tel degré de détachement
de fonctionnements automatiques chez l'individu moyen n'est pas à la
portée de beaucoup, surtout de façon aussi consistante.
Je crois avoir déjà exprimé ici que la pensée est élaborée dans les
zones immergées de l'inconscient et implique de très nombreux facteurs,
ce n'est pas un processus transparent, logique, qui se suffit à
lui-même, c'est la résultante de processus complexes. De
plusl'appréciation est qualitative, et non pas quantitative, on ne peut
pas "mesurer".
> Je crains fort que la sémantique et à plus forte raison, la sémiologie
plus
> adaptée ici, manque encore des capacités nécessaires, tout simplement par
> manque d'ouverture d'esprit des "spécialistes". Il faut en effet d'abord
> admettre l'existence d'autres mondes pour entrer dans l'étude de leurs
> possibles signes....
>
Pourquoi leurs cerveaux et leurs processus inconscients seraient-ils
différents des nôtres? si on fait d'amblée l'hypothèse qu'ils sont
réellement originaires d'une autre planète? J'ai envie de dire que sur
ce point nous sommes en plein flou artistique.
[JP1] Oui, d'ailleurs le constat que le mode de pensée est différent du
nôtre, n'implique en rien vos suppositions ici sur des processus
inconscients différents ou autres. Une chose me paraît quasi-certaine, au
moins à moi : de l'inconscient au "verbalisé" il y a une transformation à
composante physiologique qui de fortes chances d'être empreinte de la marque
de l'évolution planétaire.
Si les concepts de concience et d'inconscience sont universels, je pense que
leur "activité" ou "mise en oeuvre" est spécifique à chaque planète. C'est
en tout cas ce qui ressort des vocables ummites à longueur de documents...
[L] Alors que de simplement
évaluer comme un thérapeute le ferait le niveau de conscience qui
transparaît à travers ces textes donne un idée de l'état de conscience
des auteurs. Hors leur capacité à ne pas nous servir leurs états d'âmes
à chaque phrase est pour moi un des faits les plus frappant de ces
lettres. J'ai des amis que ce fait irrite et dérange au plus haut point
car du coup ils perdent leurs repères habituels tant ils sont
conditionnés à d'abord évaluer la couleur émotionnelle de ce qui est dit.
> La proposition de laurence (au fait, pourquoi ne se met-elle pas "en
marche"
> sur les idées qu'elle lance pour obtenir enfin une avancée palpable, des
> résultats scientifiquement exploitables, dans le domaine qu'elle suggère
?)
> relève, pour moi, du voeu pieux : toutes les conditions idéales et donc
> impossibles sont réunies ainsi que la déclaration gratuite : " une telle
> analyse serait très révélatrice du niveau réel de conscience des auteurs".
> Quand on a vu l'impossibilité d'aboutir à cette analyse (si elle veut
> démontrer le contraire, laurence peut entreprendre, je veux dire passer
des
> paroles aux actes, pas de problème...) comment peut-on prétendre à ce que
> cette analyse puisse donner accès au "niveau réel de conscience" des
> auteurs, s'ils relèvent d'un système sémantique et de valeurs qui nous est
> étranger ?
> On est en plein délire verbal ici....:-(
>
Une simple lecture attentive suffit pour moi à éliminer sans prendre de
gros risques d'erreur l'hypothèse CIA and co...Vu le type de contenu
choisi par les auteurs, j'élimine aussi l'hypothèse de plaisantains, que
reste-t-il comme possibilité terrestre? Eventuellement des personnes
désirant nous faire réfléchir sur des points d'une importance essentielle?
Je n'ai aucun désir de prouver l'origine extra-terrestre des lettres,
désolée. Je me contente de souligner la pertinence du contenu surtout
dans le contexte actuel. Et je pense sincèrement qu'il est nettement
plus urgent de réfléchir à la déliqescence de notre système
poilitico-social et aux valeurs qui animent nos dirigeants et nombre de
nos chers concitoyens que de se perdre en hypothèses non prouvables.
Ai-je besoin de me dire que ces lettres ont été réellement écrites par
des extra-terrestres pour en apprécier le message? Par contre je trouve
important de souligner que le niveau de conscience des auteurs n'est pas
banal.
Cordialement,
Laurence
> Amicalement, Jean Pollion
>
>
>> Ce qui peut en effet irriter les dogmatiques de la logique rationnelle
>> au sens étroit c'est le fait que certaines personnes sensibles et
>> intuitives captent bien la dimension implicite du contenu de ces lettres
>> sans pouvoir l'analyser explicitement et expriment ce ressenti sans
>> pouvoir le justifier. Cas classique du fossé gigantesque entre cerveau
>> gauche et cerveau droit lorsqu'il y a trop de clivage.
>>
>>
>
> Et si vous essayiez de faire un peu plus confiance a la science terrestre?
> Surtout ne pas croire qu'un "dogmatisme" national soit obligatoirement
> mondial? Et meme surtout se rendre compte que beaucoup de choses ont
change
> depuis Galilée?
> J'ai parfaitement conscience des personnes "intuitives" mais les laisser
> seules avec le monopole du discours peut etre un danger.
> Sans demonstration, rigueur et science ça deviend donc de la religion et
je
> ne crois pas que le but d'ummo-sciences soit de demarrer une nouvelle
> religion
> (je suis la depuis 2003!).
> Une fois que les personnes soient obligées d'accepter ce qu'affirment ces
> personnes intuitives, il n'y aura plus de débat et a ce moment là vous
> venez
> de créer quelque chose comme "rael"!
>
> Vous me semblez une personne intelligente, suffisemment pour etre capable
de
> m'affirmer ou non si "c'est ça que vous voulez?".
>
> Quand un scientifique demande un minimum de rigueur, ce n'est pas du
mépris
> de sa part (ok il y a quelques cas socaiux ;-), faciles a détecter).
>
>
>> Cas classique du fossé gigantesque entre cerveau
>> gauche et cerveau droit lorsqu'il y a trop de clivage.
>>
>>
>
> OK mais c'est ds la tete de chacun alors ou est le problème et surtout
> votre
> implication "cas classique" est fausse car le lien est lache entre
> comportement d'ensemble et structuration du cerveau.
>
> Je reste convaincu que les lettres sont envoyees au hasard et il n'y a
> aucune
> notion "d'élus" ds le cas ummo. Vous voyez meme moi je peux etre
"intuitif"
> ;-).
>
>
>> Cordialement,
>>
>> Laurence
>>
>
> Mais bien sur,
> Djamel.
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