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[DIVERS] Re: [scientifiques]


Rebonjour.

"> qu'est-ce qui conditionne les croyances "metaphysiques" des scientiques
> (si ils les ont) ou la "manque" de croyances "métaphysiques" (si ils ne
> les ont pas, c'est à dire si ils restent sur l'hypothèse mécaniste,"

  C'est intéressant car c'est en ce sens que je répondais à cobrawalk au
sujet de l'état névrotique de certaines personnalités de la science(et pas
seulement que des personnalités).
  A mon avis les différentes parties de sociétés qui constituent le tout,
c'est à dire la société y sont pour quelque chose.
  Si les fondements d'une partie sont loin en dessous de l'ère républicaine,
cela s'explique plus clairement. Un bel exemple est l'architecture qui garde
encore actuellement des vestiges mémoraux la mémoire des matériaux utilsés
transpire des phobies, des paniques, des vétos, de la violence, de la
misère.... Enfin, bref, de quoi rendre névrotique!!!!
  Mais l'architecture existe toujours à notre époque et doit compté sur de
nombreux adeptes amoureux du passé. Comment ces scientifiques de notre
époque pourraient-ils expliquer certaines vibrations "malsaines" dans les
murs anciens sans avoir une connaissance approfondie le la vérité historique
de l'époque??? Vous me direz que nous apprenons tous cela à l'école,
l'histoire de France??? Mais là, vous êtes loin de la vérité si vous restez
dans les traces rectilignes qu' a tracée la république.
  Il faut sortir et allez profondément en occulte, là où les peurs
ancestrales que nous ressentons dans ces vieux murs, sont justifiées par des
faits journaliers que nous trouvons actuellement invraisemblables.
Invraisemblables, car cette vérité nous est cachée dès notre plus tendre
enfance pour faire de nous des éléments productifs de notre société
actuelle.  "Toutes choses n'est pas bonne à dire" et des personnes ont su
profiter de ce proverbe.
  Donc en tant qu'élément productif de la société (ou plutôt ex-élément
productif, puisque que mes études occultes actuelles pour des raisons de
compréhension de notre passé me valent le chômage longue-durée!!!!) seul
compte dans ma ligne de vie la limite d'âge, c'est à dire la mise à la
retraite, comme beaucoup d'ailleurs. Le reste du temps est consacré au
métro, boulot, dodo!!!!!

  fiveways






----- Original Message -----
From: "Norman Molhant" <nwm@vif.com>
To: <ummo.open@ummo-sciences.org>
Sent: Sunday, January 15, 2006 3:01 AM
Subject: [DIVERS] [scientifiques]


|
| Bonjour ami Vicenç!
|
| Il m'est impossible de résister à un troll aussi amusant. :)
|
| Tu écris:
| > Si tu as raison Norman (j'ai mes doutes avec les scientifiques chinois,
| > je crois assez matérialistes en général),
|
| Ceux que je connais semblent en effet assez matérialistes, en ce qu'ils
| ne s'embarrassent guère de considérations métaphysiques, mais lorsqu'on
| bavarde de tout et de rien, il leur arrive de dire tout benoîtement que
| la science finira bien par découvrir les principes du Yin et du Yang et
| de leur équilibre nécessaire/désirable.  Perso, j'ai beaucoup de mal à
| imaginer que la conviction profonde qu'ils manifestent ainsi puisse être
| un aspect du matérialisme (dialectique ou autre).
| Ce n'est sans doute pas de spiritualité sauce occidentale (avec âmes,
| dieu, diable, anges et démons), mais il me semble que c'est une autre
| forme (peut-être plus épurée ou plus abstraite) de spiritualité...
|
| >                                           alors je me pose la question,
| > qu'est-ce qui conditionne les croyances "metaphysiques" des scientiques
| > (si ils les ont) ou la "manque" de croyances "métaphysiques" (si ils ne
| > les ont pas, c'est à dire si ils restent sur l'hypothèse mécaniste,
| > hypothèse plus simple (rasoir d'Occam), faute d'evidence expérimentale
| > qui leur permette de la rejeter):
| >
| >     a) la condition de scientifiques moyennant l'acceptation des
paradigmes
| >        que majoritairement partagent ?
| >     b) l'ambiance où ils sont élevés et où ils vivent et l'ensemble de
| >        leurs expériences vitales?
| >     c) une combinaison différament ponderée de a) et de b) selon chaque
| >        individu?
| >     d) ...?
|
| Merveilleuse question, à laquelle je ne sais quoi répondre: si je connais
| assez bien mes modes de raisonnement et leurs postulats conscients, donc
| si je puis en déduire (au moins en partie) les postulats inconscients, je
| dois m'avouer bien incapable d'en retrouver les origines exactes...
|
| Je ne pense pas que l'acceptation des paradigmes à la mode en sciences
| à cause de ma condition de scientifique ait eu beaucoup d'influence sur
| moi: j'ai toujours préféré marcher au rythme de mon propre tambour et
| tracer ma propre voie sans tenir grand compte des opinions majoritaires.
| Ceci devrait me faire pencher contre la réponse (a), il me semble.
|
| Mon grand-père maternel a certainement eu une influence déterminante dans
| la formation de mes attitudes mentales, tout comme (bien plus tard) mon
| beau-père et meilleur ami.  L'influence de ma mère me paraît aussi
certaine
| quoique moins claire (elle se confond en partie avec celle de son père).
| Mes lectures sont aussi pour beaucoup dans la formation de mes habitudes
| mentales.
| Ceci devrait me faire pencher pour la réponse (b), je pense.
|
| Les autres étudiants avec qui j'ai fait mes études, puis plus tard les
| étudiants à qui j'ai enseigné, ont montré toute une gamme d'attitudes
| diverses vis-à-vis des paradigmes majoritairement partagés par les
| scientifiques, de sorte que je pense au final que la réponse (c) est
| probablement la plus plausible...
|
| > Sont-ils, dans cet aspect là, différents les scientifiques du reste des
| > gens?
|
| La seule différence qui me semble pouvoir exister correspondrait à la
| réponse (a), mais là encore on pourrait voir une forme d'influence du
| milieu, comme à la réponse (b)...
|
| Vives amitiés!
|                 Norman.
|
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