[DIVERS] Re: [PHYS] Fermeture du site ummo-sciences

[bash <lmbash@wanadoo.fr>]

Bonjour Norman,

je suis absolument d'accord avec tous les points évoqués ci-dessous.
J'a jouterais juste que par rapport à ma lecture d'un des ouvrages de JPP (son 
premier livre sur les oumains) j'ai été bien heureuse de découvrir les 
lettres car la façon dont JPP reflétait dans son livre leur cosmologie 
m'avait incommodée tant c'était caricatural et ne reflétait que ses croyances 
bien étroites et limitées d'un domaine incroyablement complexe, subtil, 
essentiel : nos structures inconscientes individuelles et collectives.

Et j'avoue que si il créé une liste ou un forum, je n'irais sûrement pas y 
perdre mon temps vu la façon dont il aime écraser quiconque ne glorifie pas 
sa petite personne en lui disant combien il est beau, intelligent, génial and 
co... Où est la place pour une vraie réflexion au mileiu de ce bordel?

Amitié,

Laurence
> > chez "online" (1 GigaOctet).
>
> Oui.  Pas de problème.
> J'ai proposé un hébergement gratuit sur les serveurs de la coop
> parce que ce genre d'action (mettre gratuitement à la disposition
> du public des documents d'intérêt public) entre dans la mission
> de solidarité de la coop.
> Je l'ai proposé aussi parce que les lois canadiennes permettent
> (en fait: exigent) un encadrement sérieux du fonctionnement des
> listes de discussion, des sites web, des forums électroniques,
> etc., ce qui donne un cadre légal à des actions regrettablement
> indispensables, comme expulser un participant qui porte préjudice
> aux autres par ses actions sur une liste ou un forum...
> Rappelons-nous que de telles actions ont déjà été nécessaires et
> que certaines personnes y ont réagi en te taxant de tyran et autres
> noms d'oiseaux (pour ceux qui ne le savent pas, le tyran tritri est
> un petit oiseau d'amérique du nord, genre gobe-mouche ou bondrée
> apivore).  Avec le site et les listes hébergés ici, ces actions
> ne seraient pas des décisions personnelles du responsable du site
> ou de la liste mais bien des effets normaux de l'application des
> lois canadiennes ad-hoc.
>
> > Par contre, à quoi sert par exemple un wiki ou un forum si si peu de
> > personnes les "gèrent" pour éviter les débordements...?
>
> Suite à ma proposition, plusieurs volontaires ont déjà signalé sur
> la liste et en privé leur volonté de participer à la gestion des
> différents aspects du site ummo-sciences.
>
> > Didier (Gardenteapot)  l'a bien compris ... c'est que, en plus, d'être
> > seul "en ligne",  il est facile de m'accuser de vouloir "m'approprier"
> > le dossier ummo , alors que ceux qui me connaissent savent que mes seuls
> > buts ont été d'éviter des débordements sur les listes de discussion
>
> Mais comment le faire sans attirer sur soi la foudre des "bullies" ?
> Tout simplement en impersonnalisant (est-ce le mot en français?) la
> gestion des listes, ce qui n'est possible que là où un cadre légal
> existe pour le faire.  Les lois canadiennes offrent un tel cadre,
> qui me semble absent des lois françaises (certains procès récents
> mentionnés sur le site de JPP sont typiques des errements permis
> par les lois du pays qui a - paraît-il - un joli nom...).
>
>  > et d'éviter également que des traductions aussi mauvaises que celles
> >
> > qu'avaient diffusé JPP et d'Agostini il y a quelques années se
> > retrouvent (encore) sur le net (idem pour les images d'originaux ), ce
> > qui n'empêche pas de reconnaitre leur travail de pionnier, ce que j'ai
> > toujours fait....
>
> Exact!
>
> > Tous les coups sont donc permis, même les coup bas, et  comme me
> > l'écrit un(e) ami(e) (qui l'est aussi de JPP) avec humour " toujours
> > incorrigible: après avoir été pilote fantôme de notre emblematique
> > aéronef, puis espion à la solde de la CIA, te voilà promu ambassadeur de
> > son excellence cloclo vorillon 1er! quelle vie palpitante!"
> > J'adore... mais je reconnais que ça ne me fait plus trop rire et j'avoue
> > que je suis quand même "sensible" à la diffamation et à la calomnie ...
> > et j'ai d'autres choses plus urgentes à faire que de passer mon temps à
> > tenter de me justifier.
>
> Je comprends fort bien et c'est un autre motif de ma proposition:
> passer à d'autres bénévoles le travail ingrat de gestion des listes
> et du site, tout en mettant ces bénévoles le plus possible à l'abri
> de la diffamation et de la calomnie (via d'un cadre légal ad-hoc)
> ainsi qu'en leur évitant d'avoir à perdre leur temps en vaines
> tentatives de justification (le texte des lois appropiées serait
> rendu accessible via le site, toute intervention sera accompagnée
> des références appropriées).
>
> > Il faudra donc sans doute que ce soit une "structure collective" (qui
> > sera cependant  immédiatement accusée d'être l'embryon d'une secte,
> > comme cela a été  fait pour le projet avorté ADUMMO ) qui reprenne ce
> > site et l'ensemble des acquis ...
>
> C'est un troisième motif de ma proposition: en réunissant plusieurs
> bénévoles pour s'occuper des aspects non-techniques du site (gestion
> du contenu, filtrage des messages lorsque nécessaire, etc.), je tente
> de créer une structure collective informelle (un "projet") au sein de
> la coopérative de solidarité qui est en train de démarrer ici.
>
> Il sera clairement peu crédible (et même franchement risible) d'accuser
> une coopérative de solidarité d'être un embryon de secte...  :)  :)
>
> > Mais j'avoue que je préfèrerais laisser faire JPP...
>
> L'arrivée du site de JPP n'est sans doute pas une mauvaise chose: la
> diversité des points de vue pourrait être enrichissante pour tous.
>
> Par contre le laisser monopoliser "la vérité" dans le domaine serait
> certainement une erreur grave - sinon fatale - et pourrait ouvrir la
> voie à une dérive incompatible avec la pensée des auteurs telle qu'on
> la découvre dans les lettres oummaines.
> Ces auteurs nous ont-ils pas mis en garde contre ceux parmi nous qui
> désirent imposer leurs idées, leurs points de vue et leurs décisions?
>
> Bref, le sens de ma proposition est tout simple: maintenir en activité
> l'embryon de réseau social (au sens des lettres) qui s'est formé autour
> du site ummo-sciences afin de lui permettre d'évoluer.
> Si certains tentent de le détruire au nom de leur analyse des lettres,
> d'autres désirent comme moi lui permettre de grandir et - peut-être -
> devenir un des noyaux de cristallisation d'un réseau social planétaire
> plus solidaire et donc plus humain.
>
> Amitiés à tous et à toutes.
>                              Norman Molhant.
> ===========================================================
> Liste de diffusion UMMO "DIVERS" (Tout ce qui n'entre pas dans les 4 autres
> listes). Pour envoyer un message: soit fonction "répondre", soit
> mailto:ummo.open@ummo-sciences.org
> Soumis à la charte:
> https://www.ummo-sciences.org/nvle_charte.htm
> Archives de la liste:
> http://archives.ummo-sciences.org/ml/ummo.open-AAAAMM/maillist.html ( en
> remplacant AAAA par l'année et MM par le N° du mois) Pour se désinscrire :
> mailto:ummo.open_request@ummo-sciences.org?subject=unsubscribe
> ===========================================================
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------------------------------------------------
>------------ Wanadoo vous informe que cet  e-mail a ete controle par
> l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete
> detecte.

===========================================================
Liste de diffusion UMMO "DIVERS" (Tout ce qui n'entre pas dans les 4 autres listes).
Pour envoyer un message: soit fonction "répondre", soit 
mailto:ummo.open@ummo-sciences.org
Soumis à la charte: 
https://www.ummo-sciences.org/nvle_charte.htm
Archives de la liste: 
http://archives.ummo-sciences.org/ml/ummo.open-AAAAMM/maillist.html ( en remplacant AAAA par l'année et MM par le N° du mois)
Pour se désinscrire : 
mailto:ummo.open_request@ummo-sciences.org?subject=unsubscribe
===========================================================