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[DIVERS] Re: [SOC]Fermeture du site ummo-sciences
Bonsoir à tous,
Pardon pour le multipostage.
Si je m'appuie sur le mail de Philippe, ce n'est évidemment pas un hasard,
mais je voudrais d'abord replanter le décor..
"Victime" d'une solide panne logicielle "système" en début de nuit dernière,
heure européenne, je découvre ce soir l'ensemble des messages et les
adresses pour me faire mon opinion...
1) La situation telle que je la vois :
Dans un esprit d'apaisement, comme l'a toujours été celui d'AJH, malgré les
insinuations et les attaques, quelques fois même pas à demi-mot de JPP, AJH
a mis sur le site ummo-sciences un lien "bienveillant", connectant à "Savoir
Sans Frontières", label revendiqué par JPP pour ses actions futures, et
quasi "déjà présentes" puisque tel est son pouvoir d'anticipation, surtout à
usage médiatique...
- Il se trouve qu'un homme, qui avait apparemment déjà un "solde en l'air"
avec JPP, a eu l'intelligence de créer un site avec le nom "Savoir Sans
Frontières" (on peur regretter les "accessoires" économiques ou
discréditants de ce site, mais c'est le principe qui est ici en
question...), avant que l'association " Savoir Sans Frontières" n'ait
d'existence légale en France et donc dans le monde (reconnaissance
avant-hier sur le site de JPP : les statuts ne sont pas encore publiés..).
C'est pas grave, on a déjà connu "Don Quichotte"...
Ne le sachant pas, AJH a fait confiance au "label" comme étant celui de
l'association de JPP pour le lien...
JPP pleure et crie à l'usurpateur pour ce site, mais s'il avait géré son
projet "convenablement", avec la prudence nécessaire (pas de nom "futur"
officiel), JAMAIS il n'aurait du citer le nom de la structure qu'il
projetait !
Il ne pourra JAMAIS faire la preuve de l'usurpation. Ses gesticulations sur
son site sont du dernier ridicule : ça me fait penser aux cours d'écoles de
classes primaires avec des gamins qui réclament le droit d'avoir "vu le
premier" la chose...
Alors pour se donner bonne conscience, il attaque AHJ pour le lien et
JPollion au passage.
N'empêche qu'il ne pourra JAMAIS démontrer d'antériorité. Il faudra donc
qu'il change de "nom".
Quand on a construit sa vie de manière qu'on en a fait une "cible"
(consciemment ou inconsciemment n'est pas mon propos), il me semble dans la
continuité de l'incohérence de faire l'annonce de ses projets "en toutes
lettres". Si l'on n'a pas été toujours "propre", il y a des rancunes que
l'esprit, même le plus brillant, ne peut soupçonner, parce que la "cible" se
croit "quasi-Dieu" de l'ufologie et de l'ummologie par surcroît (je limite
ici aux domaines que nous connaissons). On se fait les amis qu'on peut...
On peut dès lors comprendre, avec une intelligence convenable, "ouverte",
que d'autres puissent avoir, pour des motifs qui leur sont personnels et qui
ne leur sont donc pas "disputables" (ils assument), fait le choix d'un
pseudonyme unique, définitif, assimilable à un nom (*) et qui leur sert
d'identité dans le "microcosme absurdement construit" des *intéressés à
l'ufologie, à condition qu'ils soient diplômés et qu'ils aient publié* (il
ne vaut mieux pas demander où, combien de fois et en combien de temps...).
(*) Pour mon cas, si ce nom heurte le sens de l' "humour" de certains dont
JPP apparemment, qu'ils se rassurent : je ne me réclame pas d'une naissance
à Figeac (France) il y a un peu plus de 2 siècles, et je n'ai fait aucune
étude d'égyptologie...
Pour être synthétique, et avec le peu de recul que ces quelques heures me
suggèrent :
a) Un individu, du nom de "JPP" a discouru sur ses projets d'association
sous le nom de "Savoir Sans Frontières", dans son esprit classique et
vérifiable d'effet d'annonce, dans le contexte du dénigrement de tout ce qui
existe, hors son projet personnel.
b) Un autre individu, qui avait apparemment un compte à solder avec JPP
(peut-être sur une histoire de traduction de bande dessinée mal aboutie ?),
a opportunément créé un site "Savoir Sans Frontières" avant la possibilité
légale de création par JPP. Si ce site a des liens commerciaux ou
discutables avec d'autres sites, cela sort du contexte traité ici..
c) AJH a fait un lien, de bonne foi. JPP aurait pu assurer sa veille
technologique et prévenir, courtoisement, qu'il était en train de se faire
"doubler".... Ce n'est apparemment pas sa culture...
c) JPP n'a plus qu'à pleurer, car le problème vient de lui : Comment le
tiers aurait-il pu avoir connaissance du label "Savoir Sans Frontières" si
JPP ne l'avait déjà brandi depuis un certain temps ?
d) Criallier, brailler, pleurer et autres me semble sans autre intérêt qu'à
volonté médiatique...
2) Pour le futur,
a) AJH a fait un choix. Respectons sa décision.
b) Le site ummo-sciences existe depuis plusieurs années et a fait largement
sa réputation sur la densité et la qualité des informations fournies,
justifiant *très largement les traces de sa valeur ajoutée*.
c) Si d'autres sites sont créés, je leur souhaite de pouvoir faire la preuve
d'une valeur ajoutée au moins égale (comme c'est "ajoutée", c'est "en plus",
ce sera forcément un plus, car reprendre la même chose que l'existant
d'ummo-sciences, c'est valeur ajoutée "zéro"). Les données sur le dossier
Ummo ne pourront qu'en sortir "améliorées".
d) Un site comme "ummo-sciences" doit donc continuer à exister, pour
l'apport de son contenu, même sous d'autres formules possibles de gestion et
d'administration. La décision d'AJH nous laisse le temps de la maturation...
e) Jusqu'ici, aucune des entreprises collectives à l'initiative de JPP n'a
constitué le noyau d'une réalité viable : c'est la raison même pour laquelle
il n'a dirigé qu'un seul thésard dans toute sa vie professionnelle. Le
partage et l'écoute, qui sont les bases mêmes du dialogue, surtout pour un
responsable "humain", sont les fondements universels de l'encadrement et de
l'accompagnement vers l'épanouissement, la résussite de ceux dont on accepte
la "charge"... Cette nouvelle entreprise de JPP n'a donc probablement pas
plus d'avenir que les précédentes...
Philippe a écrit :
>Il est le premier scientifique "reconnu" à avoir osé se mouiller dans
>ces dossiers dont personne ne veut.
[JP] C'est tout à fait vrai. Mais est-ce que ça lui donne d'office le statut
de "meilleur", ad vitam aeternam, qu'il s'attribue ? A l'écouter ou le lire,
il a tout vu, tout compris, tout prévu avant les autres, sauf sa propre
remise en cause... TRISTE
>Pour l'avoir personnellement rencontré et avoir découvert le dossier qui
nous occupe grâce à son
>bouquin (dont je n'ai jamais compris non plus l'absence de référence sur
ummo-sciences), je ne peux que >saluer son courage et me montrer solidaire
des valeurs que je pense, au travers de ses différentes
>prises de position, déceler chez lui.
[JP] Pour les références aux bouquins de JPP sur le site, c'est clair pour
moi : aucune des données qu'il cite sur Ummo n'est conforme aux textes.
Volonté ou inconscience ? Perso, j'en avais marre d'avoir à répondre
toujours à des questions du genre : "vous dites que..., mais JPP a écrit
que...". Il faut savoir si on fait du roman autour d'Ummo (et alors on se
doit de le siganler) ou si on parle d'Ummo, mais en respectant les données
des documents.
JPP a écrit la préface de mon livre et je l'ai aussi rencontré
personnellement, à plusieurs reprises. Selon moi, son courage a été celui de
ses tentatives de mise en valeur personnelle, par différence avec tout
environnement proche ou "utile" qu'il discrédite ou tente de ridiculiser.
Rien n'est gratuit chez lui, depuis toujours.
Je n'ai plus rien à donner ni à attendre d'un homme qui ne m'a jamais écouté
(et pourtant nous avons eu quelques heures...) et qui dénie à son voisin la
liberté, "légale sur Internet", de choisir *un nom* et qui a bafoué les
règles sociales convenues (Internet, en janvier 2002 si ma mémoire est
bonne).
Nous trouverons une renaissance pour "ummo-sciences.org"...
Amitiés à tous, Jean Pollion
----- Original Message -----
From: "Philippe Geenen" <philippe.geenen@tele2.be>
To: <soc@ummo-sciences.org>
Sent: Tuesday, January 10, 2006 10:47 AM
Subject: [SOC] [SOC]Fermeture du site ummo-sciences
> Bonjour,
Tout cela est très dommage et il est affligeant de voir des personnes
partageant les mêmes centres d'intérêt se livrer une pareille guerre.
Nos petits camarades auteurs parleraient d'entropie, non ?
Bien qu'absolument admiratif de l'énorme travail d'AJH et de son
énergie, je n'ai jamais bien compris l'ostracisation dont a souffert
JPP.
Il est le premier scientifique "reconnu" à avoir osé se mouiller dans
ces dossiers dont personne ne veut. Pour l'avoir personnellement
rencontré et avoir découvert le dossier qui nous occupe grâce à son
bouquin (dont je n'ai jamais compris non plus l'absence de référence
sur ummo-sciences), je ne peux que saluer son courage et me montrer
solidaire des valeurs que je pense, au travers de ses différentes
prises de position, déceler chez lui.
J'avoue ne pas comprendre non plus la présence du lien, sur ummo-
sciences, vers le site bidon (et même discréditant pour JPP) destiné
à promouvoir, entre-autres, ses bouquins.
Il me manque certainement des éléments, mais il me semble à première
vue que la démonstration d'un montage douteux qu'en fait JPP est
assez claire.
Je ne sais si un dialogue est encore possible.
Il serait regrettable qu'il ne le soit plus.
Bien cordialement,
Philippe Geenen
> ----- Original Message -----
> From: "AJ Holbecq" <aj.holbecq@wanadoo.fr>
> To: "Liste U-BIO" <bio@ummo-sciences.org>; "Liste U-LANG"
> <lang@ummo-sciences.org>; "Liste U-OPEN" <ummo.open@ummo-
> sciences.org>;
> "Liste U-PHYS" <phys@ummo-sciences.org>; "Liste U-SOCIO"
> <soc@ummo-sciences.org>
> Sent: Monday, January 09, 2006 11:46 PM
> Subject: [SOC] Fermeture du site ummo-sciences
>
>
>> Bonsoir
>>
>> Pour ceux qui ne suivraient pas l'actualité (oh, combien
>> ont-ils
>> raison! ..) , je me réfère aux deux pages du site de
>> JPP
>> http://www.jp-petit.com/SAVOIR_SANS_FRONTIERES/
>> tentative_discredit.htm[1]
>> http://www.jp-petit.com/OVNIS/ADUMMO.htm[2]
>>
>> Ecoeuré par tant de haine et de sous entendus,
>> entrainé sur
>> le
>> terrain des coups bas dont je connais mal les régles, peu
>> soutenu
>> il
>> faut hélas le reconnaitre, impuissant devant tant de
>> paranoia, j'ai
>> décidé de passer la main et de fermer le site ummo-
>> sciences.
>> Sans doute est ce que je vieillis, mais je ne supporte plus de
>> devoir me
>> battre, surtout face àcelui pour qui j'ai tant fait
>> pendant de
>> nombreuses années, y compris et surtout dans une affaire
>> médiatico-judiciaire en 2002 ... s'en souvient-il seulement ?
>>
>> Je ne doute pas que JPP concocte très rapidement un super
>> site
>> ummo
>> où, comme il l'écrit
>> "Ce site :
>> - présentera, comme ummo-sciences.org
>> l'intégralité
>> des
>> documents émis par la source " Ummo ".
>> - contiendra l'ensemble des travaux scientifiques ayant partie
>> liée
>> avec ces textes.
>> - ainsi que leur présentation sous une forme vulgarisée
>> - àl'inverse on y trouvera des texte plus "hard science"
>> évoquant des pistes de recherche
>> - dès que possible on présentera les
>> résultats des
>> travaux ayant abouti au printemps 2005, représentant une
>> percéeen ... métaphysique. "
>>
>> ... ce qui sera évidemment très différent de
>> l'actuel
>> site ummo-sciences, n'est ce pas ?.
>>
>> Quand au forum qu'il mettra en place, il sera sans doute très
>> scientifique.. je n'en doute pas non plus.
>> Comme il me l'écrit également avec beaucoup de
>> condescendance:
>> "Tout cela devait arriver un jour ou l'autre.
>> Mais vous pourrez tous intervenir sur nos forums quand on aura
>> trouvé
>> la bonne formule. Simple détail :
>> - En bas de chaque post devra figurer le profil, la
>> compétence, la
>> spécialité de l'intervenant, pour qu'on sache
>> àchaque
>> moment àqui on a affaire. Cette étiquette
>> accompagnera les
>> posts systématiquement. - " Jean Pollion" devra quitter son
>> pseudonyme. Une comédie qui a assez duré. Idem pour
>> Mohlant,
>> s'il continue àjouer àce petit jeu-là. - Cette
>> structure ne permettra pas de s'inscrire sous un pseudo
>> systématiquement. Tous les intervenants potentiels devront
>> montrer
>> patte blanche, s'identifier, même s'il leur sera possible
>> évidemment de s'exprimer sous le couvert d'un pseudonyme,
>> quand
>> cela
>> s'avérera réellement justifié. "
>>
>> Pour le futur d'ummo-sciences, s'il y a une candidature
>> (collective ou
>> associative seulement) qui nous agrée (à Jean
>> Pollion et
>> àmoi-même, puisque c'est ensemble que nous avons
>> lancé
>> ceprojet), et que celle ci offre les garanties de rester dans
>> "l'esprit
>> ummo-sciences", je remettrais les clefs du domaine qui pourra ainsi
>> rouvrir,hors ma présence.
>>
>> Pour le moment, évidemment, le lien entre nous que
>> représententles listes reste ouvert
>>
>> Bien entendu, ni les archives des listes de discussion, ni
>> l'ensemble du
>> contenu actuel de ummo-sciences ne sont perdus en attendant. Ils
>> seront
>> archivé avec tous les documents dont J.Polllion et moi-
>> même
>> avons les doubles .
>>
>> *Je termine en remerciant tous ceux qui, depuis plus de 5 ans, m'ont
>> aidé
>> àmieux traduire, àmieux classer, àmieux
>> comprendre
>> les
>> lettres oummaines...*
>>
>> Amitiés àtous
>> AJ
>>
>>
>>
>>
>> --- Links ---
>> 1 http://www.jp-petit.com/SAVOIR_SANS_FRONTIERES/
>> tentative_discredit.htm
>> 2 http://www.jp-petit.com/OVNIS/ADUMMO.htm
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