[DIVERS] Re: [D 41-16] Pb de traduction

["Manuel R." <manuel_iznardi@yahoo.es>]

Bravo Jacques!

 

Cette erreur de traduction met aussi en cause mon interprétation dans l'analyse de cohérence de la lettre NR13. Je vais refaire cette partie.

 

Amitiés,

 

Manolo

_ PAZ <jpazelle@hotmail.com> escribió:

Bonsoir,

Suite à un petit échange avec Denocla qui m'a mis le doute sur 
l'interprétation de FRRRANSSSS (nom que se donne le peuple de cette planète 
ou nom que ce peuple donne à sa planète ?) je suis allé voir l'image de la 
lettre originale D41-16 en espagnol. Et là, surprise, je lis :

[D 41-16]
Año 27/32465,5616 Se captan los primeros mensajes codificados del SISTEMA 
OOYAUMME (estrella que *no* hemos identificado en las Tablas astronauticas 
de TIERRA)

traduit par :

An 27/32465,5616 Les premiers messages codés du système OOYAUMME (étoile 
que nous avons identifié sur les tables astronomiques de la Terre).

[PAZ]
il faut lire : (étoile que nous *n'avons pas* identifiée sur les tables 
astronomiques de la Terre)

et là ça change tout quant à l'hypothèse OOYAUMME = OOYAUNMEEEI car il est 
dit plus loin dans cette même lettre :

[D 41-16]
Nous avons établi le premier contact réalisé au moyen de nos OAWOOLEA UEWA 
OEMM (nefs spatiales) avec la planète IEYIOBAA (la dénomination phonique de 
ses habitants était approximativement ainsi FRRRANSSSS). Ce groupe est situé 
autour de l'astre OOYAUNMEEEI (Sur les tables terrestres il figure avec la 
dénomination 70 du Serpentaire) .

[PAZ]
Au passage en espagnol il est écrit 70 de Ofiuco, traduit en français par 
Serpentaire. Il serait plus fidèle de traduire Ofiuco par Ophiuchus je 
pense, Serpentaire étant très peu usité pour nommer cette constellation.

Donc, il est clair que OOYAUNMEEEI = 70 Oph mais il ne s'agit pas du coup de 
OOYAUMME qui est elle non identifiée sur les tables terrestres (un point 
pour Jean qui avait résolument écarté toute association entre les deux).

Donc, les Oummains n'ont pas reçu leur premier signal de 70 Oph qu'ils ont 
visité en premier. Ce qui n'empêche pas que OOYAUNMEEEI=70 Oph soit 
possiblement DOOKAAIA. Mais ça remet en cause certaines hypothèses du coup. 
Je vais donc tenter (dans un prochain mail) de réécrire mes hypothèses en 
prenant cette nouvelle donnée en compte.

Amicalement

Jacques Pazelle


>From: "_ PAZ" 
>Reply-To: ummo.open@ummo-sciences.org
>To: ummo.open@ummo-sciences.org
>Subject: [DIVERS] Re: Cohérence NR13
>Date: Tue, 01 Nov 2005 13:31:28 +0100
>
>
>Bonjour,
>
>Je reviens à la charge sur l'hypothèse de Manuel dans son analyse de
>cohérence NR-13 ou il émet l'hypothèse que DOOKAAIA est une planète 
>tournant
>autour de 70 Ophiuchus qu'il identifie dans les documents sous les divers
>noms de :
>
>DOOCAAIA/DOOKAAIA/IEYOBAA pour le nom de la planète
>OOYAUMME/OOYAUNMEEEI pour le nom de l'étoile (identifiée à 70 Oph)
>
>Norman, répond de son côté en trouvant une bonne adéquation entre son
>interprétation phonémique de OOYAUNMEEEI et une étoile double de type 70
>Oph.
>
>Jean, toujours aussi rigoureux sur les phonèmes, dissocie clairement
>OOYAUMME/OOYAUNMEEEI qui sont phonétiquement très proches (d'où
>l'association faite par Manuel).
>
>Moi, de mon côté, je trouve l'hypothèse de Manuel tellement "évidente" que
>j'essaie de trouver une théorie à l'appui de son idée.
>
>Ma première tentative (cf mail ci-dessous) avait abouti à un échec à cause
>de la durée de réponse de 8 ans entre le signal reçu sur Ummo et l'arrivée
>des premières nefs automatiques. J'assumais là que la distance maximale
>entre 70 Oph et Ummo devait être au maximum de 8 a.l (temps de parcours du
>signal seulement, toutes les autres durées de réaction ou de déplacement 
>des
>nefs étant minimisées à zéro).
>
>Les faits sont têtus mais moi aussi (mon origine bretonne sûrement :-)).
>J'ai donc cogité un peu plus là dessus et seules deux théories ont survécu 
>à
>mes brainstormings solitaires.
>
>THEORIE 1
>
>Il est dit dans la NR-13 que les Dookaiens sont arrivés "en réponse à des
>signaux émis depuis Ummo". OK, mais qu'est ce qui empêche de penser que ces
>signaux n'étaient pas émis depuis un certain temps AVANT de recevoir le
>premier signal concret de OOYAUMME
>
>[D41-16]
>An 27/32465,5616 Les premiers messages codés du système OOYAUMME (étoile 
>que
>nous avons identifié sur les tables astronomiques de la Terre).
>
>[PAZ]
>Donc si on part de cette hypothèse : les Oummains imaginant qu'ils ne sont
>pas les seuls dans ce vaste Univers ils tentent de communiquer en envoyant
>des signaux et en essayant d'en capter provenant d'autres étoiles. On monte
>un radiotélescope (type Arecibo) on envoie le message "Hé ! Nous sommes ici
>!" aux étoiles les plus proches (et non pas simplement en direction de
>l'amas d'Hercule où il n'y a personne pour l'entendre avant des milliers
>d'années - sob !). On met en place un protocole d'écoute hyper shadé avec
>toute la puissance XANMOO nécessaire derrière et on remue les données en
>attendant que la sauce prenne.
>
>Les signaux émis font leur petit bonhomme de chemin et finissent par
>atteindre DOOKAAIA/70 Oph. "Tiens des nouveaux !" se disent-ils. "On leur
>répond et on monte une expé pour voir qui sont ces gens-là". Sur DOOKAIA ce
>qui est dit est fait. On envoie un message de réponse "OK ! On vous a
>entendu... bougez pas on arrive !". Prudents, ils attendent que le message
>soit arrivé, histoire que les Oummains aient le temps de récupérer du choc
>de savoir qu'effectivement ils ne sont pas les seuls dans l'Univers... puis
>ils envoient deux nefs automatiques pour voir s'ils ont mis en branle un
>plan armé de défense globale du territoire pour se protéger de la "menace"
>extraterrestre, ou bien si, confiants, ils attendent pacifiquement de
>nouveaux amis. Ils voient que c'est la deuxième solution qui est la bonne.
>"OK ! C'est des mecs cools on va les voir en personne !" et ils débarquent
>quelques XEE plus tard.
>
>Voilà pour la première théorie.
>
>THEORIE 2
>
>Oummo se trouve effectivement à moins de 8 a.l. de 70 Oph. On a vu, 
>confirmé
>par Norman, que seule Altaïr se trouve à moins de 8 a.l de 70 Oph. Seule ?
>Non ! N'oubliez pas que 70 Oph est une étoile double dont les deux
>composantes sont assez éloignées pour permettre à chacune d'avoir un 
>système
>planétaire propre et que chacune des deux composantes possède de bonnes
>caractéristiques pour abriter une planète habitable. C'est à nouveau mon
>hypothèse récurrente qui surgit :
>
>Oummo orbite tranquillement autour de 70 Oph B (dont les caractéristiques
>Masse/Magnitude ressemblent furieusement à celle données pour Iumma). Le
>"nuage de poussière" qui cache Iumma à nos yeux n'est autre que "la poudre
>aux yeux" que nous jette 70 Oph A, plus lumineuse et plus intéressante de
>notre point de vue car plus semblable au Soleil. Et, ô miracle, en sondant
>leur proche voisine, les Oummains captent un signal intelligent. "Les gars,
>c'est incroyable, il y a de la vie sur OOYAUNMEEEI ! Si proche on l'aurait
>jamais rêvé. On leur envoie un signal plein pot !".
>
>Sur DOOKAIA/IEYOBAA on connait depuis longtemps les Oummains, on leur a
>souvent envoyé des nefs d'observation dans le passé, mais en secret, sans
>que ça se voie : il fallait les laisser évoluer par eux même car "ils se
>trouvaient dans une phase critique de leur histoire qu'il leur fallait
>surmonter seuls". On reçoit le fameux signal. "Enfin ! ils sortent de la
>préhistoire ! On les contacte ?". Après bien des tergiversations (tout va
>très lentement chez les FRRRANSSSS, peuple sage et prudent) on finit par
>envoyer deux nefs d'observations pour jauger l'éventuelle menace que
>pourrait constituer ce peuple autrefois si barbare... La réaction étant
>jugée bonne, ils finissent par débarquer puis, quelques temps plus tard, 
>les
>Oummains inaugurent leur premier voyage interstellaire en faisant le saut 
>de
>puce qui les conduit sur leur proche voisine. On festoie, on échange des
>théories sur les I.U., sur WOA, etc... On demande si il y a de la vie
>ailleurs. "Bien sûr !". "Et où ça donc ?" "Ca on vous laisse découvrir par
>vous même, on n'est pas là pour vous gâcher la surprise... mais si vous 
>avez
>besoin d'une orientation, d'un conseil, n'hésitez pas, on sera toujours là
>pour vous". "OK, A+ et merci encore !".
>
>Et voilà pour la théorie n° 2, qui a ma préférence (les anciens abonnés des
>listes sauront pourquoi ;-)).
>
>Deux théories qui permettent de soutenir l'hypothèse de Manuel... du moins
>je crois. Si vous voyez des failles, n'hésitez pas à critiquer !
>
>Amicalement
>
>Jacques Pazelle
>
> >From: "_ PAZ" 
> >Reply-To: ummo.open@ummo-sciences.org
> >To: ummo.open@ummo-sciences.org
> >Subject: [DIVERS] Re: Cohérence NR13
> >Date: Sat, 22 Oct 2005 00:26:42 +0200
> >
> >
> >Bonsoir,
> >
> >Je rattrape petit à petit tout mon retard de lecture des mails provenant
> >des
> >listes. J'avais déjà lu l'analyse passionnante de Manuel en espagnol et
> >j'avais déjà remarqué le passage :
> >
> >(NR13) Le premier contact officiel avec des OEMMII provenant d'une autre
> >planète eut lieu en l'année 75 de notre ère (....../.....) par des frères
> >pacifiques venus de la planète DOOKAAIA en réponse aux signaux émis 
>depuis
> >OUMMO.
> >
> >[MR]
> >Analysons tout ceci. Le XEE 27 T3 ils reçoivent les premiers signaux
> >intelligents officiellement reconnues d'un autre système et dans le XEE 
>75
> >T3, (ceci est 10 années terrestres après) ils reçoivent la visite des 
>êtres
> >de DOOKAAIA (qui avaient préalablement envoyé des nefs automatiques de
> >reconnaissance) en réponse à des signaux émis depuis UMMO. Toutes ces
> >données me suggèrent l'histoire suivante.
> >1- UMMO arrive à sa majorité d'âge technologique, scientifique et social,
> >et
> >avec son modèle cosmologique déjà assez affiné, s’engage à contacter avec
> >des OEMMI d'autres planètes proches. Ceux d'UMMO commencent à émettre 
>(nous
> >ne savons pas quel type de signaux, si électromagnétiques qu’ils
> >considèrent
> >apparemment de technologie très primitive, ou gravitationnels ou d'un 
>autre
> >type que nous ne connaissons pas) des signaux vers les systèmes les plus
> >proches semblant pouvoir loger de la vie (intelligent), comme en disant :
> >Eh
> >! Nous sommes ici !
> >2- Le XEE 27 T3 en UMMO ils reçoivent des signaux d'êtres intelligents
> >provenant d'OOYAUMME (étoile qu’ils sont capables de retracer dans nos
> >tables astronomiques)
> >3- Ceux d'OOYAUMME (que dans cette histoire je suppose qu'ils pourraient
> >être en réalité ceux de DOOCAAIA) outre les signaux, réagissent en 
>envoyant
> >le XEE 64 T3 des nefs automatiques de reconnaissance.
> >4- Ceux de DOOKAAIA en voyant que ceux d'UMMO n'attaquent pas leurs nefs
> >automatiques, décident de les visiter, et dans le XEE 75 ils apparaissent
> >sur OUMMO.
> >5- Les dookaaia’ens promeuvent des travaux déjà avancés des cosmologues
> >ummites et vers le XEE 400 ou 450 T3 (voir plus haut dans cette même
> >analyse
> >comme j'ai calculé ces dates) ceci est, quelques 70 années terrestres 
>après
> >l'arrivée de ceux de DOOKAAIA, les oummains sont déjà dans des conditions
> >d'entreprendre leur premier voyage longue distance.
> >6- Où est qu’ils vont les oummains dans cette première sortie ? Ils nous 
>le
> >disent dans la D41-16 citée plus haut. Ils vont à la planète IEYIOBAA
> >tournant auprès de l'étoile OOYAUNMEEEI. Nous voyons que la première
> >élection ait été OOYAUNMEEEI (que figure dans nos tables astronomiques
> >comme
> >« 70 Serpentaire » ou bien, avec une autre dénomination, 70 d'Ophiuco)
> >C’est
> >curieux que OOYAUMME et OOYAUNMEEEI se ressemblent tant phonétiquement 
>(en
> >espagnol) et nous savons déjà la penchant des oummains à varier le 
>nombre
> >de voyelles d'un même mot chaque fois qu'ils l'écrivent. En fait nous
> >pouvons trouver dans les textes des mots comme BUAWE écrite d'autres fois
> >BUAWEI et d'autres fois ils écrivent UNMO au lieu d'UMMO) Peut-être
> >OOYAUMME
> >et OOYAUNMEEEI est le même nom. Il est aussi curieux que pour OOYAUMME 
>ils
> >nous disent « étoile que nous avons pu identifier dans vos tables »
> >(pourquoi cet intérêt ?) et pour OOYAUNMEEEI ils nous disent aussi « dans
> >les tables terrestres il figure comme 70 d'Ophiuco ». En définitive, je
> >crois que dans leur première sortie, ceux d'UMMO sont allés vers 
>DOOKAAIA,
> >car il ne pouvait pas en être autrement que de visiter ses nouveaux, et
> >premiers, amis de la galaxie.
> >
> >[PAZ]
> >Je trouve que ce passage "spéculatif" coule de source en relisant les
> >rapprochements des lettres faits par Manuel (qui doit les connaître par
> >coeur pour pouvoir recoller tous ces morceaux). Mais essayons de pousser
> >cette hypothèse jusqu'au bout pour voir si elle "tient la route". Je vais
> >essayer d'aller un peu plus loin dans cette logique en tentant de relier
> >les
> >points 1 et 2.
> >
> >Je résume :
> >
> >Donc le XEE 27 les oummains reçoivent des signaux provenant de 70 Oph. On
> >peut imaginer sans trop de problème qu'ils répondent immédiatement en
> >orientant leur message "Hé ! Nous sommes ici !" vers cette étoile à 
>pleine
> >puissance. Quelques années plus tard le signal "crie" aux oreilles des
> >récepteurs de DOOCAAIA/DOOKAAIA/IEYOBAA/OOYAUMME/OOYAUNMEEEI/70 Oph. Les
> >"Dookaiens" (appelons les comme ça) ne font ni une ni deux et envoient 
>des
> >nefs de reconnaissance automatique pour voir de quoi il retourne. Les 
>nefs
> >arrivent en 64 sur Oummo.
> >
> >On va supposer un temps de réaction nul des deux côtés (réponse aux
> >signaux)
> >et un temps de voyage négligeable pour les nefs entre Dookaaia et Oummo.
> >Reste juste le temps que mets le signal à voyager de Oummo vers Dookaaia 
>à
> >la vitesse de la lumière. Donc on a une distance maximisée de 64-27=37
> >XEE.lumière entre Oummo et 70 Oph, ce qui fait, nous pécise Manuel, un 
>peu
> >moins de 8 années-lumière. OK ?
> >
> >Bon. En suivant cette hypothèse que le contact ait eu lieu à chaque fois
> >entre Oummo et 70 Oph ça met alors Iumma, l'étoile d'Oummo, à moins de 8
> >a.l
> >de 70 Oph. Et là ça laisse peu de candidats ! On peut déjà écarter Wolf
> >424,
> >mais ça on le savait déjà :-) Qu'est ce qui reste ? Pas grand chose... 
>rien
> >de viable en fait : pas d'étoile de type K, G ou F à cette distance. Il y 
>a
> >bien ALTAIR à 7,7 a.l mais c'est une étoile de type A très brillante
> >inadaptée pour abriter une planète habitée... Zut alors ! Pas bonne
> >l'hypothèse DOOKAAIA = 70 Oph ? Ou alors la faille se trouve dans le 
>timing
> >du scénario imaginé ?
> >
> >Je vais creuser plus à fond la question... car l'hypothèe est trop
> >séduisante pour l'abandonner si vite.
> >
> >Amicalement
> >
> >Jacques Pazelle
> >
> >
> >
> > >From: AJH 
> > >Reply-To: ummo.open@ummo-sciences.org
> > >To: ummo.open@ummo-sciences.org
> > >Subject: [DIVERS] Cohérence NR13
> > >Date: Wed, 19 Oct 2005 23:50:01 +0200
> > >
> > >Bonjour
> > >
> > >Après ces dernières semaines assez éprouvantes à lire certains posts 
>bla,
> > >bla, bla, sur le forum Adummo (que je suis très content d'avoir enfin
> > >fermé), j'ai eu un grand bonheur à lire attentivement le dernier 
>travail
> >de
> > >Manuel - tout à fait dans l'esprit analytique ummo-sciences - à
> >l'occasion
> > >de quelques légères corrections.
> > >
> > >Il s'agit d'une analyse (en français) de "cohérence de la NR13", qui
> > >remplace l'ancienne analyse qu'il avait faite en espagnol et qui avait
> > >juste été traduite "automatiquement".
> > >Je n'ai pas eu le temps de passer ce document en html, et vous pouvez
> >donc
> > >le télécharger en word ou en pdf (un peu moins de 300 ko chacun), sur:
> > >https://www.ummo-sciences.org/activ/analyses/Coherence%20NR13.doc
> > >https://www.ummo-sciences.org/activ/analyses/Coherence%20NR13.pdf
> > >(vous pouvez également accéder par
> > >https://www.ummo-sciences.org/activ/analyses/ana21.htm )
> > >
> > >Vous allez vous "régaler"
> > >Merci Manuel
> > >
> > >Amitiés
> > >AJ
> > >
> > >PS: je voulais également en profiter pour vous signaler que TOUTES les
> > >images des lettres originales en espagnol classées "roses" ( les 
>lettres
> > >considérées importantes) sont maintenant accessibles dans la section
> > >espagnole du site .... merci Pascal pour cet énorme travail.
> > >
>



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