[DIVERS] [PHYS] Doute authenticite dernieres lettres

["Michael Vaillant" <michael.vaillant@free.fr>]

(je reprends sur ummo-open ce débat originellement sur phys)

Le risque c'est que lettres "ummites" ne deviennent non plus des sujets
d'étude scientifique mais des éléments de validation de la foi. Et par
dérive le site ummo-sciences devient une association de lecteurs partisans,
les lecteurs critiques ayant tendance de plus en plus à vouloir fuir le
navire. Alors même que, normalement, la crique scientifique est un élément
fondateur de la démarche scientifique.

>Sur quelles bases objectives se fonde la foi ?

Pour la foi pris dans le sens "croyance en un objet à la "réalité" non
avérée", aucune, et il ne devrait pas en être question ici. 

>Sur quelles bases objectives se fonde la croyance généralisée que ce 
qu'on voit est la réalité?

Ce serait trompeur d'en rester là en effet.

>Sur quelle bases objectives se fonde l'engagement dans un parti politique ?

Tout dépend des personnes, difficile de généraliser.

>Sur quelles bases objectives se fonde le fait qu'on pense avoir raison et
que l'autre a tort?

Sa réalité "personnelle", bien sûr.

>Donc pour pouvoir continuer à débattre, il faut bien "au fond" penser 
>qu'il y a de grandes probabilités pour qu'elles soient bien "d'origine 
>ummite" (terrestres ou non)...

Encore une fois, il ne s'agit pas de croire ou de ne pas croire. Qui plus
est, Personnellement, que ce soit terrestre ou non, je m'en fiche ! Cela ne
devrait pas être un argument pour continuer à débattre.

Evidemment, l'inclinaison de la pensée en faveur d'un "contact" avec des
entités ET est séduisante. Mais, il faut à mon sens éviter de rentrer dans
ce "piège mental". 

En effet, être "rationnel", (dans ce cadre), c'est se donner les moyens
personnels d'étudier un maximum de possibilités. 

Qu'est-ce qu'être objectif ? A mon sens, c'est conserver ouverture d'esprit
et sens critique de bout en bout pour ne pas réduire "immédiatement" n
hypothèses à une seule: ne jamais abandonner une hypothèse parce qu'elle ne
correspond pas à notre "sentiment personnel", mais uniquement parce qu'elle
a été mise en contradiction de façon suffisamment évidente et par des moyens
croisés (c'est-à-dire, en n'instituant pas une pensée monolithique sur un
sujet et en faisant tout pour conserver des personnes aux opinions variées
au sein du débat). 

Rester sur les listes ? En ce qui me concerne, si je reste, ce n'est pas
seulement parce qu'il y a une possibilité que ce soit "ummite". Ces lettres
constituent une information d'origine indéterminée et exotique, et elles
restent une énigme intéressante en soit (on l'aura suffisamment dit).

Il est intéressant aussi d'observer de quelle manière l'homme se confronte à
l'inconnu et comment il réagit. En théorie du contact et de la gestion
d'informations exotiques, je crois que l'on a beaucoup à apprendre. Je pense
que ce travail, (plus large), sur les modalités de gestion d'une information
de nature inconnue n'a pas été mené assez profondément ici. Et qui a été un
peu trop balayé rapidement du revers de la main, sous prétexte que l'on
étudie les lettres et que les lettres. Les contextes possibles passent quand
à eux un peu trop sous silence, c'est dommage, car je pense que les garder
en mémoire serait déjà un bon moyen de "sauvegarde".

Je reconnais que c'est un problème peu évident à formuler, car il se pose de
la même manière face aux OVNIs.

Ceci étant, ce n'est pas parce que je suis assez réservé et critique que je
n'ai pas beaucoup de bienveillance pour le travail accompli sur
ummo-sciences. Toute somme de travail, quel quelle soit, ou l'engagement
personnel (bien qu'il puisse conduire à l'échec), mérite je pense, d'une
manière ou d'une, autre un certain respect.

Amicalement,

Michael Vaillant

-----Message d'origine-----
De : phys_owner@ummo-sciences.org [mailto:phys_owner@ummo-sciences.org] De
la part de AJH
Envoyé : mercredi 28 septembre 2005 14:11
À : phys@ummo-sciences.org
Objet : [PHYS] Re: Doute authenticite dernieres lettres



Cornelius II a écrit :

> Bonjour,
>
> Fabrice a dit:
>
>> Comment peut on raisonnablement créditer une lettre d
>> avoir une origine ET ? Sur quelle(s) base(s) ? Quels sont les 
>> critères ? Ces
>> critères sont ils satisfaits dans ces dernières lettres ? Je rejoins
>> Cornelius sur le fond : il est impossible d'affirmer si cette lettre 
>> émane
>> ou  pas de la "source originelle". Cependant, en poussant les gens dans
>> leurs retranchements, je constate qu'ils abaissent leur garde et qu'ils
>> révèlent alors clairement ce qu'ils pensent : ces lettres sont ummites !
>
>
> [C] C'est ce que je constate aussi.  «Officiellement», les gens se 
> disent neutres, critiques, ambivalents mais lorsqu'on creuse un peu, 
> on s'aperçoit qu'ils sont à peu près convaincus de l'authenticité de 
> ces «nouvelles lettres» et ils les défendent avec «passion».  

AJH: et vous, aucune "passion" ?

> Sur quelle base objective se fonde une telle conviction??

AJH:
Sur quelles bases objectives se fonde la foi ?
Sur quelles bases objectives se fonde la croyance généralisée que ce 
qu'on voit est la réalité?
Sur quelle bases objectives se fonde l'engagement dans un parti politique ?
Sur quelles bases objectives se fonde le fait qu'on pense avoir raison 
et que l'autre a tort?
Bon, j'en ai d'autres de ces questions .. et particulièrement: comment 
déterminer qu'une base est "absolument" objective, alors que 
l'observateur influe toujours sur le résultat d'expériences ou 
d'analyses, sans compter que son éducation, son parcours de vie, ses 
expérience, son âge, etc , "orientent" ses conclusions? Si vous pouvez 
me répondre *objectivement*, j'en tiendrai compte dans mes réflexions 
objectives futures...

Je pense que chacun a son idée sur l'origine des lettres, anciennes ou 
récentes, mais que si on "croit fermement" qu'elles sont fausses je ne 
vois vraiment pas l'intérêt de rester sur ces listes .. à moins de se 
sentir investi d'une mission  qui est celle de faire ouvrir les yeux à 
ces pauvres ignares qui n'ont rien compris? .. Quelle prétention dans ce 
cas !
Donc pour pouvoir continuer à débattre, il faut bien "au fond" penser 
qu'il y a de grandes probabilités pour qu'elles soient bien "d'origine 
ummite" (terrestres ou non)...

>
>>>
>> Ps: J'ai une petite pensée amicale pour Cornelius qui dans son rôle de
>> contradicteur va maintenant se retrouver bien seul. Bon courage mon 
>> gars !
>> Après les départs de N.Prenom, Jansen.Doe (les véritables 
>> contributeurs à la
>> santé des listes ces dernières années) et de moi même, je parie que 
>> tu seras
>> le prochain...
>
>
> [C] C'est bien possible!  Je me suis d'ailleurs déjà désinscrit des 
> listes «divers», «langue» et «socio».  Néanmoins, au final, je risque 
> de conserver mon inscription sur la liste «bio» au cas où l'on se 
> déciderait à lever le voile d'épais mystère entourant l'expérience 
> «krytpon»...

AJH:
Il n'y a aucun "épais mystère" puique J. Pollion nous a fait une 
communication à la réunion d'Antony... Mais s'il y avait du nouveau, je 
ne pense pas que vous serez le premier prévenu et il est peu probable 
qu'une info importante passe par la liste BIO dont les archives sont 
visible de tous ...
Si donc c'est la seule raison pour votre maintien, rien ne vous y oblige 
vraiment .... mais je suis bien certain que vous sauriez, une fois de 
plus, vous réinscrire sous un nouveau pseudonyme...

>
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