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[DIVERS] Re: compte-rendu linceul
Bonjour,
Je m'apprêtais à répondre à la question de JC mais la réponse de Norman est
aussi complète que possible et je n'ai vraiment rien à y ajouter.
Je voudrais peut-être signaler, en complément, qu'avant de regarder ces
photos du suaire, mon humeur était plutôt au scepticisme concernant le
dossier Ummo et je m'attendais à ne trouver aucune différence décelable.
J'ai été totalement ahuri en regardant ces photos, c'était complètement
inattendu pour moi. Et la première différence que j'ai constaté en une seul
coup d'oeil - les yeux - était précisément compatible avec l'affirmation
contenu dans la lettre ummite, ou présumée telle, à l'effet que les yeux
avaient été couverts par des pièces de monnaie sur le suaire falsifié.
Si Dan Brown savait... il ferait tout un best-seller avec cette histoire-là!
:-)
Cordialement,
Cornelius
>
>Bonjour!
>
>Le bon docteur JC répondait à l'ami Cornélius II:
>
>[CII]
> >> Mais si on met côte-à-côte les négatifs des photos du suaire prises
> >> avant et après l'hypothétique fraude, on voit des différences
> >> intéressantes et intrigantes (du moins moi j'en vois). Ou bien c'est
> >> moi (et quelques autres) qui fabrique mentalement des différences pour
> >> que cela concorde avec les dires de la lettre ummite et ma piètre
> >> opinion de l'église catholique, ou bien d'autres ignorent mentalement
> >> ces différences pour que cela concorde avec leurs croyances et/ou leur
> >> haute opinion de l'église catholique... Néanmoins, mon cerveau
> >> s'obstine à "fabriquer" toujours les mêmes différences aux mêmes
> >> endroits à chaque fois que je regarde ces photos... Il y a aussi la
> >> possibilité d'une meilleure acuité visuelle de ma part, sait-on
>jamais...
> >> quoique Norman avait des problèmes de cataractes et voyait lui aussi
> >> les différences en question... :-)
>
>[JC]
> > Quelles différences vois-tu ?
> > Il y a les plis du drap et les artéfacts par changements d'incidence de
> > signalés seulement.
>
>[NM]
>Cornélius II a pu, comme nous tous, examiner les images proposées
>par AJH le 18 août 2004:
>
>https://www.ummo-sciences.org/docs/pia1.gif
>https://www.ummo-sciences.org/docs/pia2.gif
>https://www.ummo-sciences.org/docs/enrie1.gif
>https://www.ummo-sciences.org/docs/enrie2.gif
>
>J'ai ensuite détramé et agrandi ces images pour en faciliter la
>comparaison, ce qui m'a permis de constater un grand nombre de
>différences. Je cite mon mail du 20 août 2004:
>
>| Une comparaison visuelle de ces images montre rapidement des
>| différences importantes: les détails des yeux sont tout-à-fait
>| incompatibles, la forme du col (ou collier?) l'est tout autant
>| (cette différence est de très grande taille), les angles des
>| plis et autres marques de défaut sont différents, la forme du
>| nez à hauteur du bas des orbites est très différente, etc...
>| Aucune de ces différences ne peut être attribuée au tramage
>| des images Pia (complètement supprimé par le détramage indiqué
>| plus haut), ni au traitement numérique de l'image par mes soins
>| (les même détail sont visibles - quoique moins clairement -
>| sur les images originales), ni à la compression des images au
>| format GIF (qui ne produit pas d'artefacts).
>|
>| Pour mieux examiner ces différences, j'ai alors formé deux
>| images composites, obtenues par addition pondérée du positif
>| et du négatif correspondant puis écrasement de l'histogramme
>| de façon à rendre visibles les détails des zones d'ombres et
>| de lumière. Les deux images ainsi obtenues sont aussi sur la
>| page web indiquée plus loin.
>|
>| Sur l'image "Pia" ainsi obtenue, les yeux montrent assez
>| clairement les paupières alors que l'image "Enrie" montre
>| une pastille ronde très nette d'un côté, moins nette de
>| l'autre, mais pas trace de paupières... Le col ou collier
>| approximativement carré est clairement visible sur l'image
>| "Enrie" et clairement absent de l'image "Pia"... Les
>| détails du cou sur l'image "Pia" sont enchevêtrés et font
>| penser à des mêches de cheveux ou peut-être de barbe, mais
>| sont absents de l'image "Enrie"... On remarquera aussi
>| l'absence sur "Enrie" d'un gros groupe de détails très nets
>| sur "Pia", en bas à gauche de l'image, etc.
>|
>| En fait l'image "Enrie" semble être une image unique, assez
>| propre, alors que l'image "Pia" me paraît être la superposition
>| d'au moins trois images décalées verticalement: les détails
>| du "col" suivent assez bien ceux de la barbe un peu plus haut,
>| les détails du nez à hauteur du bas des orbites suivent assez
>| bien les détails du nez en position finale, un peu comme si on
>| avait rabattu trois fois le suaire sur le visage, une fois plus
>| haut, une fois plus bas et finalement en position médiane pour
>| une période plus prolongée. Faudrait sans doute prendre le
>| temps de faire un test en soustrayant de l'image deux copies
>| atténuées déplacées l'une vers le haut, l'autre vers le bas...
><snip>
>| Ma conclusion: les deux images diffèrent en trop de détails bien
>| visibles et de bonne taille pour pouvoir affirmer avec certitude
>| qu'il s'agit de photos du même objet. Le suaire photographié par
>| Enrie n'est possiblement pas identique à celui photographié par
>| Pia.
>|
>| Vous trouverez les images résultantes sur
>| http://cafe.edu/sf/turin/turin.html
>|
>| Attention: ces images sont de grande taille, en format GIF
>| non-comprimé, et donc longues à charger... La page avec ses
>| 6 images fait environ 1 méga-octets.
>
>Le 24 août 2004, j'insistais encore sur la multiple exposition
>bien visible sur l'image Pia mais absente de l'image Enrie:
>
>| Parlant de linceuls, je ne sais pas si vous avez remarqué,
>| mais les photos Pia représentent un linceul portant une
>| double (ou peut-être triple, mais c'est moins évident)
>| exposition d'un visage anatomiquement normal (avec un
>| décalage vers le haut - ou le bas? - égal à l´écart entre
>| la ligne des sourcils et la marque épaisse parallèle aux
>| sourcils à hauteur des pommettes): on voit 2 fois les
>| sourcils, 2 fois le nez, 2 fois la bouche, etc., un peu
>| comme si le linge avait été placé une fois moins tendu
>| (touche les paupières) et plus haut, l'autre fois bien
>| tendu (ne touche pas les paupières) et plus bas...
>|
>| Sur les photos Enrie, il n'y a pas la moindre trace de
>| cette multiple exposition, de plus le visage est très
>| (trop) long, au point d'être anatomiquement très peu
>| plausible pour un individu d'origine sémitique.
>| En fait, c´est littéralement une "grande gueule" et
>| même une *trop* grande gueule, les mesures des distances
>| entre la base des cheveux, la ligne des sourcils, le
>| bas des orbites, la base du nez et le bas des dents de
>| la mâchoire supérieure correspondent à un développement
>| exceptionnel (pour ne pas dire complètement anormal) des
>| os de la mâchoire supérieure, donnant au personnage un
>| style "visage de statue de l'Île de Pâques" fort étonnant
>| sur une personne vivante...
>
>[JC]
> > Es-tu sûr de posséder les Pia et les Enrie.
> > Il faut le faire sur les plaques de 60x80.
>
>[NM]
>Sauf erreur, Cornélius et moi n'avons pu travailler qu'à partir
>des images mises en ligne par AJH. Perso, je n'ai pas accès aux
>originaux, ni à des scans de bonne grandeur, ni même à n'importe
>quoi d'autre que les images d'AJH. C'est bien joli de nous dire
>qu'il faut faire la comparaison sur les plaques originales, mais
>où se trouvent ces plaques sur le web ? Ni Cornélius ni moi ne
>sommes francais (ni même européens), les bibliothèques municipales
>d'ici qui offrent l'accès à des bouquins de plus de 50 ans d'âge
>se comptent sur les doigts d'une seule main (il y a la grande
>bibliothèque qui vient d'ouvrir à Montréal, et à part ca, euh...
>rien que je connaisse), alors espérer consulter des ouvrages
>reproduisant ces plaques originales, ici au Québec, c'est rêver
>en couleurs... :^((
>
>[CII]
> >> Y a-t-il eu des photos plus récentes du suaire que celles prises
> >> dans les années '30?
>
>[JC]
> > Oui en 1973, 1978, 1981, enfin à chaque ostension. Le STURP
> > américain a débarqué à Turin avec des centaines de caisses de
> > matériel, photo en couleurs, IR, UV, au microscope à balayage
> > etc. Elles ont montré plus que les Pia et enrie mais elles
> > n'ont rien modifié de leurs premières constatations.
>
>[CII]
> > Je présume que oui. Ce serait intéressant de toutes les
> > comparer, de celle de Secundio Pia jusqu'aux plus récentes.
>
>[JC]
> > Tout est publié.
>
>[NM]
>Mais hors d'atteinte tant pour l'ami Cornélius que pour moi.
>
>Les meilleurs images auxquelles nous avons accès sont celles
>postées par AJH (voir plus haut) et les versions traitées que
>j'en ai réalisées (voir plus haut). L'examen de ces images
>ne permet certainement pas de conclure que les images Pia et
>Enrie sont des photos d'un seul et même sindon. Les nombreuses
>différences importantes, comme noté dans les mails cités plus
>haut, rendent improbable l'hypothèse qu'il s'agisse d'un seul
>et même sindon.
>
>Amicalement,
> Norman.
>
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