[DIVERS] Re: JPP/JJP

[laurence <lmbash@wanadoo.fr>]

 Bonjour,
>
>   DEFENDRE ?!?!
> Il conviendrait d' abord d'en avoir une idée claire, construite et
> établie individuellement.
> Après nous pourrons comparer en nous gardant bien de vouloir
> convaincre ; gardons précieusement notre meilleurs atout : la
> multiplicité de nos perceptions du dossier.

Je suis complètement d'accord. En plus nos expériences et connaissances sont 
complémentaires. Qui de nos jours peut prétendre tout connaître, même dans un 
domaine circoncis et étroit!  La densité d'informations est hallucinante. 
Hors énormément d'information est soit éronée, soit redondante. De plus il 
n'y a pas assez de véritable synthèse : passage de la description ponctuelle 
à la dynamique, de la surface au générateur....

>   Même si l' un d' entre nous possédait une "preuve" absolue , elle ne
> serait valide que pour lui et n' aurait valeur que de témoignage.

En effet, quand je vois les nombreux dossiers sur le phénomène UFO/OVNI, les 
témoignages recueillis ne font jamais l'unanimité... Qui croire alors qu'il 
est si facile de mentir?  Même la trace matérielle de phénomènes 
inexplicables ne suffit pas, je pense par exemple à la trace de radiations et 
à la structure des végétaux altérée de façon inhabituelle sur certains sites 
d' atterrissage, aux mutilations, etc.
Capitaine Haddock était présent à la réunion d'Antony. Il nous a parlé de son 
expérience au-dessus de Paris , il me semble à moi tout à fait crédible... 
Mais si une personne ne peut pas psychologiquement accepter un tel fait, rien 
n'y fera.

>   Les Oummains nous ont dit ce qu' ils pensaient des témoignages et
> des témoins.
>   Un témoignage ne peut être fourni qu' à une personne assez sage pour
> ne pas vouloir l' utiliser comme outil.

Il y a eu des crashs d'OVNI, hors les armées et services secrets de quelques 
pays ont à chaque fois soigneusement fait tout disparaître et ont été jusqu'à 
menacer les quelques témoins.... Que dire?!

> Les cas JPP et JJP sont indiscutables ici , sur une liste, car leur
> étude nécessite des propos critiques "ad hominem".
> Ils sont tout aussi indiscutables ailleurs sauf à (ne pas)croire aux
> témoignages .
> La gnose de Princeton est une piste alternative interessante pour ceux
> qui "tiennent" à l' origine terrienne et, ne trouvant aucun argument,
> en sont réduit aux sarcasmes et/ou à la fuite ; je m' y suis promené
> et... je n' ai pas regretté.
>   Je n' en parlerais qu' avec ceux qui seront allé y voir eux mêmes...
>    Un peu aussi l' avocat du...malin...et demi.

Des documents? Des livres? des articles?  Quelles sont tes sources? Même par 
rapport à l'hypothèse Princeton, reste à déterminer pourquoi avoir choisi des 
espagnols, pourquoi certaines personnes spécifiques. Comment expliquer par 
exemple l'histoire du minuscule fragment d'aspect métallique dont nous a 
parlé AJH à la réunion et qui a disparu de façon étrange?

Amitiés,

Laurence
>                              Gilles
>
> Philippe Geenen a écrit :
> > Je comprends ton point de vue, AJH.
> >
> > Personnellement, je pense encore que l'une de nos tâches devrait
> > être de défendre ce dossier le mieux possible. Et la seule manière
> > de le faire, c'est d'accepter les arguments, critiques et pistes
> > qui vont dans le sens de la mystification et de procéder à leur
> > analyse. Souviens toi des échanges à propos du véhicule tétrapode,
> > taxé (y-compris par moi) de hautement fantaisiste. Notre petit
> > travail de recherche nous a permis de conclure que cet élément ne
> > pouvait en aucun cas être un argument en faveur de la fraude,
> > puisque des univs travaillent sur ce mode de locomotion et que des
> > sociétés privées ont déja développé des modèles de ce type,
> > notemment pour le débardage. Cette question est donc définitivement
> > réglée. J'ai trouvé cela très constructif.
> >
> > Mon souhait serait que nous procédions de la sorte pour tous les
> > points "suspects". Il s'agit d'une démarche "orientée", certes,
> > mais sans complaisance, dans le plus de clarté possible. Un peu
> > l'avocat du diable...
> >
> > Donc oui, pour moi (qui ne suis pas forcément un détracteur) et
> > pour des tas d'autres (qui le sont sûrement), il aurait été
> > intéressant de connaître les éléments qui excluent la piste
> > JPP/JJP. Tu ne l'estimes pas nécéssaire. Soit. Message reçu.
> >
> > Mais moi, m'extasier sur un message, aussi formidable soit-il,
> > peut-être écrit par des gugusses (bon: fortiches les gugusses, on
> > est bien d'accord) qui se marrent comme des baleines en nous
> > lisant: non. J'ai mon indépendance et je refuse toute manipulation,
> > en tous cas j'essaye du mieux que je peux.. Même s'il m'est arrivé
> > d'être profondément ému en lisant ces lettres.
> >
> > Mais soit, si cette volonté de "décortiquage" ne rencontre aucun
> > enthousiasme, elle n'aura pas lieu. C'est aussi simple.
> >
> > Cordialement,
> >
> > Philippe
> >
> > ajholbecq wrote:
> >> Bonjour Mais je n'empêche personne de faire son enquête sur
> >> "l'hypothèse JPP/JJP" ou n'importe quelle autre!... Seule chose,
> >> c'est que je n'y participerai pas simplement parce que je sais
> >> (oui, je n'y peut rien, "je sais") que c'est une "fausse piste"
> >> et que je n'ai pas de temps à perdre à remplir des pages
> >> d'explications ou a débattre sur cette piste. Point (final pour
> >> moi).
> >>
> >> Des "pistes" concernant l'origine, plein de gens en ont
> >> explorées, de très diverses... aucune ne m'a convaincue à ce
> >> jour. Je reste donc dans "le doute" (même s'il est très faible)
> >> et je ne m'en porte pas plus mal. De plus, si "nos amis" veulent
> >> que le dossier gagne en crédibilité, "ils" sauront sans doute
> >> faire en sorte (sauf s'ils ne savent pas le faire simplement
> >> parce qu'ils ne sont que de vulgaires humains) ... je n'ai donc
> >> pas à me substituer dans aucun cas, car: 1 - Ils sont humains et
> >> je n'ai aucune raison de leur faire gagner en crédibilité ou
> >> l'inverse. 2- Ils sont oummains et s'ils veulent gagner en
> >> crédibilité, ils en ont sans doute les capacités.
> >>
> >> Cordialement AJH
> >
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> > autres listes). Pour envoyer un message: soit fonction "répondre",
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