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[DIVERS] Re: Sels d'aluminium
Bonjour,
Je vous propose de classer les informations de base, après les avoir vérifiées (Dictionnaire Larousse et Encyclopédie Universalis) :
- L'alun est communément le sulfate double d'aluminium et de potassium, produit naturel autrefois exporté par la Turquie. Le terme a été étendu à tous les bisulfates de cations mono et trivalents, dont les dérivés de synthèse qui substituent le potassium. L'alun a été très utilisé en teinturerie et dans le traitement des cuirs. L'alun a des propriétés astringentes, c'est-à-dire qu'il resserre les tissus ou diminue les sécrétions. Il n'est pas seulement utilisé comme base des anti-transpirants, il est aussi utilisé comme hémostatique par contact (coupures de rasage par exemple). J'en ai personnellement une pierre naturelle à cet effet. L'usage est donc évidemment externe, ce qui devrait limiter ses interactions en profondeur avec notre organisme.
- Un produit chimique pur, une molécule simple, qu'elle soit naturelle ou de synthèse, a des propriétés intrinsèques, c'est-à-dire indépendantes de sa provenance. Si le produit est impur, ce sont les impuretés qui l'accompagnent qui peuvent être responsables de propriétés différentes. On peut simplement dire qu'un produit de synthèse n'est pas "validé d'origine" par la vie, ce qui n'implique absolument pas qu'il soit plus toxique que certains produits naturels (il y en a des sévères !).
- Le caprolactame est une molécule organique cyclique qui polymérise facilement et sert de base à la fabrication du nylon 6. Pas question ici, en principe, d'acide sulfurique et d'ions ammonium qui pourraient donner le sulfate d'ammonium (NH4)2SO4.
- Le texte oummain ne précise pas quel(s) sel(s) d'aluminium est(sont) à utiliser. La palette des aluns d'aluminium possibles est large (plus de 10 différents connus)....
- Quant à la toxicité de l'aluminium, il faut être prudent avant d'asséner. Si l'ion métallique se révèle toxique, c'est dans des composés que l'on doit être capable de cibler, et donc d'éviter. Ce sont plus souvent les composés organo-métalliques qui sont toxiques.
- Beaucoup d'informations sur le Web sont trop approximatives ou sont des rapprochements qui procèdent de l'analogie (aucune valeur démonstrative), voire même des contre-vérités.
- Enfin, la déontologie de l'industrie des cosmétiques s'améliore, mais n'atteint pas toujours le niveau des essais cliniques. Il n'y a pas, à ma connaissance, d'autorisation de mise sur le marché (AMM), comme pour les médicaments.
Amicalement, Jean Pollion
----- Message d'origine -----
De : Magneticpole
À : ummo.open@ummo-sciences.org
Envoyé : mercredi 25 mai 2005 16:17
Objet : [DIVERS] Sels d'aluminium
Bonjour,
Ca fait longtemps que je ne suis pas intervenu:
J'ai relu la NR-18 récement et un passage page 6 m'a interpellé:
"L'odeur de la sueur apocrine en état de forte décomposition nous est
difficilement tolérable. Certains de vos parfums, parfois des plus
onéreux, nous écœurent littéralement. Nous considérons que la
meilleure odeur corporelle est l'absence d'odeur ou la simple
fragrance résiduelle des sels de bain. Il est étonnant que des
produits cosmétiques aussi peu coûteux que les déodorants à base de
sels d'aluminium ou d'alcool éthylique
soient si peu usités par vos semblables, en particulier de sexe
masculin."
Il se trouve que j'ai acheté un produit en boutique bio qui s'appelle
Déoroche (voir photo ici: http://roujoux.club.fr/Image/
fichier_deoroche/stick.gif) , d'une efficacité étonnante contre la
sueur, moyennant le respect du mode d'emploi. Dans sa composition il
y a un ingrédient appelé "ammonium alum" . Parcourant Google pour
avoir plus de détails dans un forum de cosmétique j'apprends que
l'ammonium alum est un produit de l'industrie chimique lourde, et un
sous produit de l'industrie du nylon en Thailande. On en fait donc un
baton de sels cristallisé. Il est un peu plus cher que les déodorants
classique mais il semble inusable ! Donc hyper rentable: efficace et
économique.
Donc voici mon problème, la NR-18 cite les bienfaits des sels
d'aluminium contre la sueur. Il existe un produit cosmétique vendu en
Bio fabriqué à partir de l'industrie chimique lourde asiatique (sic!)
qui contient apparement de l'aluminium déclaré toxique et cancérigène
(cancer du sein dans notre cas) !
Quelle drole de cuisine, extraterrestre/ecologie/santé !
Avez vous des infos sur cet imbroglio ? qui a tort, qui a raison ?
Christophe GIUDICI
Je cite des intervenants du forum sur www.aufeminin.com
================== 1 ==================
"Il y aurait 2 types de pierre d'alun"
Envoyé par mam166 le 13 avril à 22:23
j'ai lu sur un autre forum qu'il y aurait deux sortes de pierre
d'alun: il existe sur le marché la pierre d'alun NATUREL et la pierre
d'alun SYNTHETIQUE. La pierre d'alun de potassium est à base
d'alunite naturel extrait de mines. Quant à la pierre d'alun
d'ammonium, elle est fabriquée par les industries chimiques
asiatiques avec du sel d'ammonium obtenu par synthèse. La pierre
d'alun naturel se reconnaît à sa composition non à son apparence. La
loi sur les cosmétiques exige que les fabricants déclarent les
ingrédients sur leurs étiquettes. Vous pouvez donc facilement savoir
si le produit contient de l'ammonium ou non. La pierre d'alun
naturelle est identifiée comme "POTASSIUM ALUM". Quant à la pierre
d'alun synthétique, elle doit obligatoirement être déclarée comme
"AMMONIUM ALUM"..
Qelle est la différence entre la pierre d'alun préparée par Verdan et
la pierre d'alun d'ammonium provenant de Thaïlande?
La pierre d'alun Verdan est à base de sel de POTASSIUM qui est un
élément provenant de la nature. Quant à l'alun d'ammonium, il est
fabriqué à base de sel d'ammonium (NH4)2SO4, élément qui est un sous-
produit de l'industrie chimique lourde. En effet, le sel (sulfate)
d'ammonium thaïlandais provient des industries du nylon, et est un
sous-produit du Caprolactam.
sel de potassium sel d'ammonium
K2 (SO4) NH4 (SO4)
K = Potassium extrait de la nature NH4 = ammonium fabriqué par
synthèse de Nitrogene avec Hydrogène
pierre d'alun au potassium naturel alun à l'ammonium synthétique
Une raison supplémentaire pour choisir l'alun de potassium naturel,
c'est son efficacité supérieure. Choisissez toujours les déodorants à
l'authentique pierre d'alun, sans ammonium.
Donc le déoroche serait nocif vu sa compo
============== 2 ==============
"Coincidence ?"
Envoyé par rachel627 le 3 avril à 20:13
J'ai acheté de la pierre d'alun lors d'un séjour au Maroc en août
2004 et j'ai été comblée par son efficacité (prouvée lors de la
traversée du Sahara). Depuis j'en mettais chaque jour.
5 mois plus tard on m'a diagnostiqué un cancer du sein (2 tumeurs
dans le même sein) alors que je n'ai que 30 ans et absolument aucun
antécédent de cancer quel qu'il soit dans ma famille...
Pure coincidence ou effet des sels d'aluminium qui composent la pierre ?
Depuis je ne le l'utilise plus et vous prie de faire très attention
si vous en usez, sait-on jamais.
============= 3 ===========
"Réponse à "coïncidence?""
Envoyé par Monalisettte le 4 avril à 22:50
Bonjour Rachel,
Tout ce qu'on peut dire aujourd'hui je crois c'est qu'on a constaté
une corrélation entre la présence d'aluminium dans le cerveau et
maladie d'Alzheimer, même si le lien de cause a effet n'a pu être
démontré.
Petit à petit on proscrit l'aluminium de tas de produits.
On note aussi des corrélations entre la présence de métaux lourds
dans le corps (mercure, plomb...) et diverses pathologies.
Evidemment les intérêts des industriels passent avant tout et
l'information divulguée auprès du public se fait à tout petits pas,
hélas.
En ce qui concerne le fait que tu aies utilisé la pierre d'alun et le
diagnostic de cancer du sein, je ne pense pas qu'il faille y voir une
corélation. En effet avant qu'un cancer ne survienne il faut en
général plusieurs années, parfois 10 ou 15 ans, il y a plusieurs
étapes successives.
Même si on utilise un produit toxique, si cela se fait pendant une
période courte, notre corps est à même d'éliminer ces substances (si
ce produit évidemment n'est pas un toxique hyper dangereux).
C'est l'utilisation régulière et pendant des années qui est dangereuse.
Donc je ne pense pas que ce soit l'utilisation pendant quelques mois
de la pierre d'alun qui soit à incriminer. Même si je suis convaincue
maintenant que la pierre d'alun est à jeter au même titre que les
déodorants au chlorhydrate d'aluminium.
Je te souhaite en tout cas de guérir et bon courage !
Monalisette
============ 4 =========
"C'est bien là la question !"
Envoyé par Monalisettte le 13 mars à 23:46
J'ai consulté plusieurs sites et forums depuis. Et alors il y a ceux
qui disent que c'est le chlorohydrate d'aluminium qui pose problème.
D'autres affirment que le chlorohydrate d'alu et la pierre d'alun
contiennent de l'aluminium donc a proscrire, mais pas le deoroche.
Enfin certains affirment que chlorohydrate d'aluminium, pierre d'alun
et deoroche sont a mettre dans le même sac.
En effet c'est de l'aluminium, sous quelque forme que ce soit et donc
nocif pour le système nerveux et le cerveau. J'ai envoyé un mail a un
fabricant de deo similaire au deoroche, j'attends la réponse.
Malheureusement j'ai bien peur que ce soit la 3è hypothèse la plus
exacte : l'aluminium, sous quelque forme que ce soit reste de l'alu.
Donc a eviter.
Il y a des deo en sticks (Melvita) ou liquides (Weleda), a base
d'huiles essentielles, ou des produits naturels. Par sécurité je
pense me rabattre vers eux, dommage pour le deoroche...
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